关于盐汽水《派克51介绍》，我补充一点从金融学来计算51价值

江南布衣

首先，感谢盐汽水先生关于51的文章，很受益！
我是对于您文章中的一些数据做出一点看法，说一点我的想法。
先看数据：（采用您文中的数据）
数据1
1941：6236支



1942：214163支



1943：384512支



1944：440645支



1945：471904支



1946：1035368支



1947：2109797支



1948：2007025支 数据2
当年派克51custom系列（包金笔帽的那种）的售价是12.5美圆，那时实行的是美圆黄金汇率制,一美圆折合一克黄金


因为我是搞金融的，我本身很喜欢51，看到你的文章，很认真学习，当时看后，脑海里面就一瞬间就换算了一个结果，12。5美圆（一美圆是1克黄金），如果按照今天的黄金240一克算（黄金最近一直在跌，采取一个中间值），那么可以简单的算出笔的价值接近3000元人民币了，那么如果有这个结果的话，这个笔在当时就应该不是属于大众消费了，应该属于奢侈品范畴。
  就关于这2个问题，我做了一些分析：
首先，我们来看看黄金价格：
1940年美国黄金价格大概是30(美元/盎司)附近
1945年美国黄金价格大概是33(美元/盎司)附近
1950年美国黄金价格大概是35(美元/盎司)附近


2008年目前黄金价格在900(美元/盎司)附近（最近在跌）
而我采用的240元人民币每克的价格大概折合是800(美元/盎司)
这样看起来，现在的金价大概是1945年价格的25倍左右
这样算起来，我的结论是当时1945年左右，51价格是12。5美圆
应该折合人民币是120元左右
如果是这个数据，而不是3000元，那么51当时这个笔应该属于大众消费。
除了51中80美圆一只的，那种当时应该属于奢侈消费范畴。


如果有了这个结论的话，我们还需要看一个数据，就是产量。
因为大众消费是一个比较庞大的销量，而奢侈消费是一个限量版
看数据1，就可以知道，其实51的数量很大很大的除了1941年很少。
为了证实这个数据的量是否很大，我又找了一个我国金笔销量数据：
我国金笔为例，1950年产量为119.8万支，1952年为71.5万支
这个数据是全部国产品牌金笔总和。




最后，我想说说我的观点：
51是一只很好的笔，我自己就很喜欢，不过不要神话。
51在当时应该属于一个大众消费品，一小部分面对上层消费人群。
51有收藏价值，但不是全部的51，而是品相好的，品种少的，特别是当时那些80美圆的51，这些51，我觉得不仅可以收藏，而且升值潜力还很大。


补充一点，这个是我对于51的一个核算分析，我目前正在找一些资料，
我想核算一下当年英雄100的价值，（这些数据目前还没有收集好）

江南布衣

自己沙发做一下，补充一句话，上面是个人观点，我也是新手，说错请前辈手下留情

plokm

沙发，帮顶一下。

douzhisparks

虽然不是很明白，但看起来还是不错的，够专业，顶一下~

taomeng

原帖由 douzhisparks 于 2008-10-18 22:03 发表
虽然不是很明白，但看起来还是不错的，够专业，顶一下~

看不懂的东西都是很专业的

freemandao

期待LZ算出当年100的价格HOHO~~~~

didds

没必要算得这么辛苦吧，又是金价又是产量的
只看收入，30年代美国工人每小时最低工资40美分，每周40小时工作，一个月最少也有64美元，一支custom相当于最低月工资的1/5。而实际上拿最低工资的劳动者只有极少数。
如果换算成中国今天的情况，以最低工资800计算，1/5只有160，绝对的大众消费。

小老样

我愿意用我一月收入的1/5换一支51 而不是100号

plc

现在一支派克100公价不也是3000多……

st13

现在的金价大概是1945年价格的25倍左右
这样算起来，我的结论是当时1945年左右，51价格是12。5美圆
应该折合人民币是120元左右


这个没看明白，折合120元人民币如何得来？ 是1945年12.5美元折合当时民国时期的银元？ 还是1945年一只51价值12.5克黄金，到现在涨了25倍，就是到现在变成了312.5美元。 我数学也是黄的，但你的120人名币如何算来的啊？

盐汽水

http://elginwatches.org/scans/sa ... 9_Elgin/m_pg11.html
这是1939年美国表的销售资料,17钻14k实金的大约50美圆左右,21钻的100-125美圆.每年光是elgin一家表厂的年产量就在100万只以上.
美国是一个伟大的国家,那时的国民富裕程度不是同时代的中国能比的.
部分同意你的观点,51畅销就必然不是奢侈品,否则不可能畅销.
关于你的算法,我不能同意.自从美圆与黄金脱钩后,美圆滥发,黄金价格被刻意打压.指数失真了.比较有参考意义的是看当时人们的工资,这个数据比较可信.不知道现在美国人最低月工资是多少?按现在美国人周工资买一只笔的算法，51还是划算的.
同样的老怀表更是可以挖宝,有兴趣的朋友也可以查一些资料.

江南布衣

原帖由 st13 于 2008-10-20 10:04 发表
现在的金价大概是1945年价格的25倍左右
这样算起来，我的结论是当时1945年左右，51价格是12。5美圆
应该折合人民币是120元左右


这个没看明白，折合120元人民币如何得来？ 是1945年12.5美元折合当时民国时期的 ...

现在黄金价格大概在240---250元人民币每克。
核算25倍左右，就是9。2----10元每克
12。5X9。5（中间值）=120元左右

江南布衣

原帖由 盐汽水 于 2008-10-20 10:05 发表
http://elginwatches.org/scans/sales_catalogs/1939_Elgin/m_pg11.html
这是1939年美国表的销售资料,17钻14k实金的大约50美圆左右,21钻的100-125美圆.每年光是elgin一家表厂的年产量就在100万只以上.
美国是一个伟 ...

您好！
我这个算法，是对于51从金价转变的一个评估，当然这个也只是一家之言。
当然，51的价值肯定不是我这样算出来的，这点可以肯定的。
51真正的市场价值应该=一个合理的金融价值评估（可以参考我这个价值）+历史价值+目前51在市场上的流通量+个人喜好程度。。。。。。

我个人非常喜欢51，所以才算了一下这些，当然算这些东西是要把一些60年以前的数据拿出来分析，这样一定会脱离很多历史条件下的真实情况，所以这个算法一定是一个相对的价格，不可能很严谨。
不过，我算这个数据有2个目的。
1，是想算一个相对的价值，和几十年前最初的英雄100做一个比较。
2，是想证实，普通的51，因该是一个大众消费品。

至于51的市场价值，和历史定位，我这个数据应该没有任何参考意义。
谢谢您的回帖。

盐汽水

刚才又翻了一下老帖子,我通篇没有说过51是奢侈品,把这个观点加在我的头上是不对的,再由此来证明我的"观点"是错误的那就更不妥了.
这帖子千万别变成51是奢侈品还是大众消费品的讨论.用不着证实的.
建议你来论证一下现在的金价是否合理.我不是学金融的,但我感觉现在金价是被刻意打压了.想听听多方意见.

江南布衣

原帖由 盐汽水 于 2008-10-20 10:51 发表
刚才又翻了一下老帖子,我通篇没有说过51是奢侈品,把这个观点加在我的头上是不对的,再由此来证明我的"观点"是错误的那就更不妥了.
这帖子千万别变成51是奢侈品还是大众消费品的讨论.用不着证实的.
建议你来论证一下 ...

误会了！
我没有说你说过51是奢侈品，我只是自己不明白，所以想找一些资料证实一下。
而你有一篇关于51的介绍，所以就引用你文中一些资料和数据。
或者说，我这个新人毡你一点名气的光吧。

江南布衣

原帖由 盐汽水 于 2008-10-20 10:51 发表
刚才又翻了一下老帖子,我通篇没有说过51是奢侈品,把这个观点加在我的头上是不对的,再由此来证明我的"观点"是错误的那就更不妥了.
这帖子千万别变成51是奢侈品还是大众消费品的讨论.用不着证实的.
建议你来论证一下 ...

对于笔，我是新手，才来这里几天，
我这个帖子也没有任何想推翻你帖子观点的意思。
我只是想从金价和数量这2个角度，来说一点对于51的个人看法，想从一个新的视角来给51一点新的思维方式。
至于黄金，我比笔懂的多很多，我主要就是搞投资的，黄金期货也是我们必须每天去看的，
至于你说金价是不是被打压的问题，这个比较复杂，决定的因数很多很多，不过从一个长期趋势来说，目前金价处于一个中期高点附近，从长期来说，黄金依然还会继续向上的，不过目前这个调整周期有多长，有多深，这些都很难预料，要看整个经济大环境的变化。（如果有突发的战争一些人为因素），那么金价变化还会很大的。


补充一句：我这个帖子没有对你一点冒犯意思，而且你是我很尊敬的51大家。
如果你觉得我这个帖子不妥，我立即删帖！

[ 本帖最后由 江南布衣 于 2008-10-20 12:49 编辑 ]

盐汽水

不要删,坛子里不能只有几个人的意见,我相当反感做霸盘的.
比较有趣的还有老怀表,当年一百多美圆的,现在也就基本卖个金价稍出头点,要说做工不比现在的差.我想还是市场炒作起关键因素.

江南布衣

原帖由 盐汽水 于 2008-10-20 13:30 发表
不要删,坛子里不能只有几个人的意见,我相当反感做霸盘的.
比较有趣的还有老怀表,当年一百多美圆的,现在也就基本卖个金价稍出头点,要说做工不比现在的差.我想还是市场炒作起关键因素.

呵呵，名表论坛，我就是在那里发现一个朋友卖金笔，他的签名里面有钢笔论坛，我才找到这里的
我目前中毒精工GS系列表，我觉得实在太经典了

didds

我想我大概明白楼主算这么一笔账的意思了
LZ想算的不是51当时的价值如何，而是计算今天是否具有收藏价值，所以才会考虑到金价和流通量
如果计算当时的价值，那么51显然不贵，即使是最高端的80美元也不算贵，不就是一个月工资不到嘛，当时月工资100美元都算低的，美国有一个公平劳动标准法，规定最低小时工资。虽然实际上很多人工资达不到这个水平。
现在最低月工资大概1200美元左右吧

GS不错，我夏天买了一块，刚送人了

江南布衣

原帖由 didds 于 2008-10-20 14:01 发表
我想我大概明白楼主算这么一笔账的意思了
LZ想算的不是51当时的价值如何，而是计算今天是否具有收藏价值，所以才会考虑到金价和流通量
如果计算当时的价值，那么51显然不贵，即使是最高端的80美元也不算贵，不就是 ...

呵呵，我就是这个意思。。。
GS都送人，你也太有钱了吧