投诉了一个在笔坛挺受尊敬的卖家

yywei

不知道发在这里合适吗？如不符规则，任由版主处理。

发一下，只想听听这里朋友的看法，我和此卖家分别有哪些问题。
因为此卖家是在笔坛找到，当时心情郁闷，差点有以后不来玩的想法。
要说明的是，听说此卖家人品不错，但性格却实怪癖，
没有贬低他的意思，只是希望他能接受一点教训。
避免此类伤害消费者行为的发生。

事情的经过是这样的（尽量简单，避免带有我方情绪的表达）：

在淘宝上看中卖家的笔进行咨询，然后希望卖家送支低价笔，卖家拒绝，我只能就范，拍下付款。
顺便质疑了一下卖家在前一天的成交记录比我买到的价格便宜。
卖家认为，根据我的言论行为，我可能是个很计较的顾客，不适合交易，然后拒绝发货。

他的主要观点是：
交易必须是愉快的，和我交易可能会不愉快。
商家不能强卖，所以顾客不能强买

我的观点是：
淘宝交易是受法律约束的市场行为，
拍下公开售卖的商品并付款，表示合同成立，我也履行了义务，
而卖家即使觉得交易可能不愉快，也应履行自己的义务。


以下，是我在淘宝投诉中的言论：
用自己的性格和对事物的看法来回避规则是可笑的！

我明确告诉你，根据我国法律，卖家公开展示的卖品，如无特殊规定（国家制定的），在买家付款或签订沟买意向合同后，卖家就必须履行交易！而我在淘宝拍下此公开挂出的商品并付款，就是合同成立！

随心所欲是你的性格，但不符合规则和法律。
拍卖场上挂出的商品，只要竞买人开价符合规定，就必须成交！否则就是卖家违约！必须承担相应的责任！
淘宝网平台的道理是相同的！

对我来说，得不得到这件商品的确无所谓。
但对这样随自己性情对待商业合同和顾客的商家，必须让他得到应有的处罚。
我只想让你知道这样不可以！以后不能这么做！
你所进行的是受法律约束的商业行为，你没有权力打破。我也许是个不受你欢迎的顾客，但我依法履行自己的权力和义务，你也必须履行！
你的抱歉充满着傲慢！我不能接受！
（旺旺上抱歉原文大意：我知道我的性格不好，我努力改，但一年半载改不了，请谅解）

如果商家只对自己认为合适的对象履行合同，而对自己不喜欢的对象，不履行合同。这样淘宝网平台是什么？卖家俱乐部？

yywei

特别说明一下，不针对此卖家！
仅讨论行为本身！
而且仅限淘宝交易行为。

论坛上和我交易过的卖家和个人太多了，以致我现在还不知道此卖家在论坛的ID

90%都是皆大欢喜的！除了另有某卖家行为比较JS，当然，他对我进行了补偿，不会追究。

yywei

这充分说明了一点，卖笔时应该写上：请对笔和卖家了解充分后再下单。
tyhtyh 发表于 2010-2-3 20:05

    这样会好很多，但是，这点仅就交易本身也未必有效。
这点其他卖家就做得比较好，淘宝是淘宝的价，笔友是笔友的价，说明后改价。
如果真的不合，反正就当淘宝上的正常生意，不给优惠也合理合法。

我始终认为，私人交易甚至论坛交易，可以随性来，对交易对象作限定。
但在淘宝上，有些行为确实不符合规则，并可能损害消费者利益。

yywei

“卖家有选择买主的权利” 我觉得这一条在坛子里是比较实用的 所以 楼主消消火吧
山猫 发表于 2010-2-3 20:09

我说了，仅对淘宝这个公众平台。

私人交易和论坛内交易，此条可以作为理由，但最好有书面说明。

yywei

这个……楼主冷静 太斤斤计较在这里混不开的
山猫 发表于 2010-2-3 20:04

    如果有论坛卖家因我此帖，将我列入黑名单也无妨。
不见得只允许他们耍性格，我们这些衣食父母就要谨小慎微，夹尾巴做人？

秤都在自己心里，自己也为自己活，本人是不是好买家，当然会有公论……
这点自信还是有的！

yywei

我今天也遇到一个买家 问我一款笔  用taobao价格和我论坛特价出的价格比较------我说论坛我赚了20块， 1600 ...
ckblue 发表于 2010-2-3 20:22

    如果此人接受你的出价，你也没什么可不爽的呀？生意成功了，笔好，他自然会认住你，你做特价的目的不就在此吗？

我比较郁闷的是我接受了他的最终价格呀。

货比三家难道是错？多捉摸一下顾客的想法，他们大多不在意你赚多少，只在意商品和价格是否满意。

你觉得自己没做错就可以了。做网络生意，追求结果，别太在意过程。

yywei

卖家有定价权，买家有选择权。LZ可以不买吗。送笔？卖家有说买一送一了吗？卖家在不事先声明的情况下送笔给 ...
何威利 发表于 2010-2-3 20:26

    兄看文不仔细！

我接受了他的价格和不赠送赠品，拍下付款，在旺旺上也说得很清楚，“不送就算了”

yywei

法律呀，记住买卖是人之间的事。不发货是卖家不对。但是卖家可以退钱的前提下，取消交易也是可以的，因为买 ...
何威利 发表于 2010-2-3 20:33

    如果商家无货，或者是其他困难，我当然会接受啊。

但他是因为我这个人，而不发货。

如果在法律健全之地，如果一个商家只卖货给白人，黄种人和黑人不卖，那会被罚的倾家荡产的。

我比较生气地是这个。

另外：如果讲法律，问题关键不是买卖成交否，而是合同的订立成功否。

yywei

楼主 你的申诉理由也太……那个了 法律归法律 但是 恕我外行 似乎没有要求一个要买 另一个必须要卖的规定 否 ...
山猫 发表于 2010-2-3 20:35

    兄搞错了先后问题，是我先要买，还是他先要卖。

他在淘宝网这个公众平台挂出的商品，应当理解为他要卖（给淘宝注册用户），然后我来买。

而兄举的例子，完全没有这个平台和对象啊！

yywei

那就举澳大利亚铁矿的例子 和那个小屁公司 合同也签了 中国几十亿也投进去了 最后说不卖了 和力拓也是如此  ...
山猫 发表于 2010-2-3 20:49

    是啊，我的遭遇和中国一样啊？我觉得我是受害方……

yywei

>>>>做网络生意，追求结果，别太在意过程

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我不太同意你的观点，交易的过 ...
ckblue 发表于 2010-2-3 20:47

   
呵呵，我认同您的观点，我本人也是职业商人，甚至也曾在淘宝开店，将来也会继续开。

最关键的是，您的处理方法没有违法规则啊！

yywei

我没猜错的话这个装逼犯一定是幸福永生！
外科大拿 发表于 2010-2-3 21:00

楼主严正声明：不是幸福永生！本人还未但有计划与其交易。

yywei

卖方的权力与权利与买家是有些不同的，就淘宝的订单而言，买家可以无故取消订单，卖家却不行，虽然我的意思 ...
MIG29 发表于 2010-2-3 21:06

    就商论商，当然应该这样。
百货店赶走一个穿着破烂的老汉，也被网络声讨很久。在此论坛，可能确是常态。
论坛是私人的地方，有情可原，但在淘宝上，这样就不对。

正如我说，性格可以有，但不能破坏规则。

至于说兄弟我挑剔，我也不否认，但我觉得货比三家没有错，怎样抓住我这样目标已经很明确的顾客，他们却不考虑。

陆总（应该就是乐美网购吧）我交易过两次，印象很深，他也有拒绝我议价，但我觉得交易总体还是愉快的。
举个例子，他有一元商品的，我问我付了这一元和邮费，再买其他的应该免邮了吧，他同意，我觉得就是很守信用。
然后第二次，我又要买一元商品，他说不能买两次，我说，那我用我太太的ID拍下不是一样？
他的回答是如果我要钻孔子他也没办法，最后协商后他还是同意。

不是因为他同意我买两次一元商品而捧他， 而是他的所有行为都是在遵守规则的前提下为顾客考虑，这个是合格商人的表现。
包括他此次特价的做法，我很认同。

呵呵，我还没全搞清论坛ID和淘宝ID，没有表扬错吧？

yywei

还有这规定？呵呵 太好了 我可以随意放鸽子了


没有无缘无故的别扭 现在听一面之词 大多数人 ...
山猫 发表于 2010-2-3 21:12

    据我所知，根据现行规则是这样的，你拍下未付款后不想交易了，从规则上淘宝没有支持你，因为只有卖家有关闭交易的权力。
但此时你可以投诉卖家，卖家也可以投诉你。而结果多是无果，因为双方都有合适的理由。

至于您认为我是一面之词，你也太小看我了。
我在投诉里说的很清楚，笔不要也无所谓了（我已买到了，笔友的力量是强大的）。我这样麻烦的投诉图啥？

yywei

大家为什么不能互相包容一下呢？彼此反感不买不卖也就是了.但生气坏心情就不值当了.
wztsy6 发表于 2010-2-3 21:28

   
坏了心情，我是觉得太不值当了，所以投诉了！

兄，也是先后的问题，
我已经包容，同意卖家的条件；卖家不包容，认为我人可能有问题。

yywei

恕我直言  该卖家没有卖给LZ  LZ失去了什么？ 什么也没有  何必动无名噌怒
wfjoq1990 发表于 2010-2-3 21:51

  失去人格的尊重！
自己履行合同而对方不履行，失去自己信任的价值
……
前贴说了，如果在法制国家，如果商家只卖货给白人而不卖给黄种人和黑人，那就会被告上法庭的。

国人多不重视这些非实质利益……

yywei

那么以这个情况为假设 卖家拒绝了交易 而且从楼主的言辞来看 卖家也给了一定补偿措施 可以看做违 ...
山猫 发表于 2010-2-3 22:26

谁给我补偿措施了？那句很牛的抱歉？

你说的预期违约，大学经济法里有，法律规定之一是有证据表明对方支付或交付能力出现问题，可终止。

就如前面所说，我已经支付货款了，对卖家无任何直接经济风险而言。

你说的买家和卖家的关系我很理解，就如王海……
但首先商家要做到自己应该做到的，消费者保护法里明确表示，因为消费者处于弱势地位，所以该法是站在消费者利益立场上所制定。

yywei

所以我说卖家太善良了撒 而且也太直率 直接一脚T飞 啥后遗症都没有 这还本着好心 返了些补偿 反而 ...
山猫 发表于 2010-2-3 22:34

您的话，我开始不赞同了！
这在您看是善良直率，在我们顾客看是毫无顾忌，大言不惭！

再声明！除了那句很牛的抱歉，没有任何补偿！不要混淆视听！

yywei

严正要求山猫编辑掉所有前面贴子内所说的“补偿”！

LZ没有得到任何补偿！这是混淆视听！

你所说的补偿不会是那句，我听过最牛的抱歉吧？
重温一下：“是我性格不好，我改，但半年一年改不掉，抱歉……”

yywei

好吧 我收回 不过话说回来 虽是在淘宝发生的事情 但是路径是先笔坛后淘宝 现在淘宝投诉归淘宝 这边评理归笔 ...
山猫 发表于 2010-2-3 22:44

    我很尊重笔坛的原则，因为我认为此行为在笔坛可能被认同。
所以我没报ID和旺旺！也没否认卖家人品，只是认为此性格不适合在淘宝这个公众平台。

但目前你所担心卖家的利益问题，请参考我上面说的《消法》原则
卖家利益只能由合同法保护，且得有证据表明了损失所在。