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为何钢笔要0压力书写?

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1#
发表于 2020-3-18 16:51 | 显示全部楼层
首先,你的理解是对的;
“除钢笔自重所造成的下压力和手腕运动造成的不可避免的下压力”,这句没有错

然后
你自己犯了一个逻辑上的错误:

“那么软硬就没有意义了,变量仅仅是阻尼大小。”这两句互相是矛盾的。如果变量仅仅是阻尼大小,那么代表有下压力(前面正确理解的不可避免的下压力)。因为这个阻尼正是因为还是有一些下压力造成的。既然这样,那么软硬也是有意义的。

所以,零压力,的核心是——不要去按压笔尖。所以,阻尼,手感,软硬,都是有意义的。

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2#
发表于 2020-3-18 16:55 | 显示全部楼层
18025527 发表于 2020-3-18 13:04
这个就不一定了,用力大小与很多因素有关系。比如钢笔本身、纸张、墨水、习惯等等。钢笔本身自重轻,下水量 ...

钢笔本身下水量小,就先把下水量调到正常下水量,而不是去压。

钢笔手感的精髓就在于可以“毫不费力”的去书写。

当然现在的笔尖一般都做到了兼容暴力操作。但是这并不是钢笔笔尖的本意。
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3#
发表于 2020-3-18 16:59 | 显示全部楼层
pcsms_UBHNYbeN 发表于 2020-3-18 13:10
谢谢!只不过0压力造成有一点可惜:超级软的笔尖(例如en弯钩7)和超级硬的笔尖在软硬方面就没有差距了。 ...

你要知道,超软尖这种羽触尖就是在书写必须浮在纸面上的时代产生并且成为一种主流。

是直到圆珠笔诞生之后,大家写字越来越用力了,羽触尖这种东西才逐渐绝迹了,因为根本承受不了玩命按压。所以现在的笔尖越做越坚固,手感也就顺便越来越迟钝了。

羽触尖根本不需要用到正常圆珠笔的书写压力几已经趴开在纸上了。所以力气大的书写,直接就造成这种笔尖进入塑性变形阶段了。

钢笔下笔的重量,大致要给个对比么,就是用0.3mm的2B笔芯活动铅笔能够正常书写,不会老是断笔芯的那种压力就差不多了。不能再重了。
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4#
发表于 2020-3-18 17:22 | 显示全部楼层
pcsms_UBHNYbeN 发表于 2020-3-18 17:08
明白了。另请教一下超级硬像锥子一样的笔尖也是用0压力书写吗?

这种尖你可以认为他就是一支roller ball pen,那么你用走珠笔怎么写,理论上就怎么写。当然,钢笔的原则是尽量减少书写时候手部肌肉的紧张这个是永恒不变的。

当然我说的都是书写范畴。

绘画啊,书法啊什么的,都不包含在内。

绘画、书法这种都是属于特殊用途笔。

绘画钢笔严格说来只能是钢尖的,不能是金尖的。书法么,介于中间,看你怎么理解。不管怎么说,特殊用途工具都是耗材,耗材的意思就是你为了达到效果是不考虑设备的寿命的。你要写出(画出)这个笔触效果,没问题,这笔下去,只要出效果就好了。然后这笔尖不能恢复原状了,没问题,掰回去,如果还能用就继续用。至于掰回去好像也不好用了么,没问题,扔掉换一支(或者换一个尖),反正这种用途的尖本来就是一包一包买的。

至于要把金笔也当做耗材用,不管怎么说,有钱,想怎么干就怎么干。压坏肯定没问题,换就是了。
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5#
发表于 2020-3-18 21:10 | 显示全部楼层
msms_jva1dBGq 发表于 2020-3-18 21:04
我发现身边女性用钢笔不怎么用力 男同胞用钢笔大多还是喜欢用力 这是本能的天生表现吧 由不得假装 多说也无 ...

这不叫做大环境。主要只是取决于:

小时候是不是一直用钢笔。


真的小时候用钢笔的人都不爱戳的。只有小时候一直大部分用柱子笔的人才喜欢戳。
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6#
发表于 2020-3-18 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 韦伯猫 于 2020-3-18 21:22 编辑
msms_jva1dBGq 发表于 2020-3-18 21:08
一种汉字叫书写 一种仅仅叫记录

在这个论坛,我们习惯于把书写、记录,这两者合二为一,称之为“书写”。记录,书写,这些才是笔的本真的用途。
而另外一种,仅仅是书法的,我们论坛是不讨论的。书法没有意义,你把一张练过字的纸撕了,扔了,对你生活一点影响都没有。


但是你把一张备忘录,一张会议记录,一份课堂笔记撕了呢?当然不至于活不下去,但是,一定是会难受很一阵的。
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7#
发表于 2020-3-18 21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 韦伯猫 于 2020-3-18 21:16 编辑
lm2121 发表于 2020-3-18 19:41
严重同意!
我已前书写时也比较用力,写不了多少字手就酸。
后来得到猫版指点,开始试着改变书写习惯; ...

所以说,在这个论坛,一旦有人要说要练字了,这个论坛就推荐一定就是练毛笔,而不是练硬笔。

练毛笔都懂要控制笔锋的,练毛笔没有人用笔往纸上戳的,那一定就是不对的。毛笔写下去,提起来,峰还是要收回来的,或者基本上要收回来的。那种每一个笔划下去之后再提起来,整个笔的毛就已经变成一堆乱头发的,一定写不出好字的。

理解了毛笔不能乱按乱戳之后,再理解钢笔不能乱戳其实就简单多了。那些一说练字先想到跳过毛笔的,那不管用什么学习方法,都是一定学不通的。

当然本论坛作为一个笔论坛,没有精力去顾及练字范畴的讨论,直接封禁就好了。虽然有些可惜,本坛写字好的人一大堆。

当然,转念一想,这些写字好的人从来不会秀钢笔字的,大家都认为,雕虫小技不足挂齿。虽然这批人的钢笔字比论坛上秀出来的任何钢笔字迹都要好多了。
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8#
发表于 2020-3-19 09:46 | 显示全部楼层
pcsms_UBHNYbeN 发表于 2020-3-19 08:09
这个比喻好!为何很多人排斥长刀?

因为大部分人用钢笔是用来纪录书写的,并不是用来退休了无所事事的去写书法的。
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9#
发表于 2020-3-19 10:39 | 显示全部楼层
pcsms_UBHNYbeN 发表于 2020-3-19 09:52
同意!请问长刀对书法有帮助吗?迷茫。

有啊,可以在完全不懂的人面前秀一下自己蹩脚的字用。
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10#
发表于 2020-3-19 10:52 | 显示全部楼层
pcsms_UBHNYbeN 发表于 2020-3-19 10:47
对于您这句话,是否应该这样理解:
对书法懂个皮毛的人,长刀可以提升他们的字迹。
对书法精通的人,不 ...

我觉得吧,应该这样理解:

对于书法懂一点皮毛的,就爱各种拿出来给别人看。
对于精通书法的,要么干活的拿出去的,要么在家练,练完了放在那,看完思考完用完之后就当废纸了。

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11#
发表于 2020-3-19 11:06 | 显示全部楼层
pcsms_UBHNYbeN 发表于 2020-3-19 11:06
那么坛子里面评测时加上字迹的算哪一种呢?

参考本帖本人所有回复。
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12#
发表于 2020-3-20 10:07 来自手机 | 显示全部楼层
lm2121 发表于 2020-3-20 00:49
50,60,70后,绝对不可能是钢笔从小用到大!

70后倒是还有选。再早的也就铅笔,钢笔了。

对了钢笔也不是多少人有的。还有一种叫做蘸水笔。。
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13#
发表于 2020-3-20 10:10 来自手机 | 显示全部楼层
kouksaku 发表于 2020-3-20 00:33
并不是取决于是不是一直用钢笔...其实还是是小时候学写字怎么教的,没教的单纯就看个人习惯。

95后00 ...

这里其实有个误区就是:写字课的书写是书法。
而平时记录的书写,并不是书法。

其实这是严格的区别的。记录时候的要求是快速,对字型的要求是易读。

书法的要求么。。。。。。其实说到底,绝大多数人的书写课其实都是楷书课。

而记录用途其实是不追求形状的草书。

根本就不是一回事嘛。。。
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14#
发表于 2020-3-20 10:38 | 显示全部楼层
pcsms_UBHNYbeN 发表于 2020-3-20 10:26
悄悄告诉猫版,我们学校还是有写字课。。。练楷书
然鹅我自认为自己的字远远超过那本垃圾当代字帖。。。 ...

学校的写字课么就是基本的东西,无所谓的。

书法又不是每个人都需要掌握的玩意儿。

我的颜体楷体我自己就觉得非常好,家人,朋友中间书法能上展的,看了之后也觉得——哟你颜体竟然写这么好。

然而和我平时自己写的给自己看的字也是没一点关系的。因为感觉根本就不是同一种事情。


所以记录和书法其实根本就没什么关系

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15#
发表于 2020-3-20 11:42 | 显示全部楼层
pcsms_UBHNYbeN 发表于 2020-3-20 10:39
你的颜体是毛笔吗?

当然是毛笔了。。。。。。。。
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16#
发表于 2020-3-20 20:07 | 显示全部楼层
lm2121 发表于 2020-3-20 17:25
严重理解~~~~~~~~~~
我们初用笔的时候常还有这样的事情发生。

如笔被抽走,¥%……&*


哇呀,这个绝对害人,我也记得有这事发生过
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17#
发表于 2020-3-24 11:51 | 显示全部楼层
bclz 发表于 2020-3-24 10:03
80年代,普通钢笔基本上不算啥。82年上小学,3年级开始用钢笔,普通双职工家庭,钢笔不知道用坏了多少只 ...

对啊,那时候钢笔每家都好多,反正要买随时可以买到,也不贵。

就是金笔还是很少的。每家不见得有一支。都是用铱金笔。

至于本坛现在讨论的东西么其实所谓钢笔,都是特指金笔了。
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18#
发表于 2020-3-24 18:04 | 显示全部楼层
云鹤 发表于 2020-3-24 17:53
此言差矣。所谓真不如草,草不如稿。草稿其实最能体现个人的书法功底,懂得欣赏的人才懂。

就是要剥离书写时候所有和美学有关的问题,仅仅探讨纯净的书写。

一旦和美学有关联的东西,就有的好扯了。

你在书写的时候如果还在关心美学问题,那么你的注意力就无法专注到你正在思考的问题上面去了。


估计这对很多人很难理解吧?
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19#
发表于 2020-3-24 18:37 | 显示全部楼层
云鹤 发表于 2020-3-24 18:34
当然,我说的是行话。其实不管书法或其他艺术修为,当你到了境界的时候是不需要刻意为之的,自然流露才是 ...

我们只是用钢笔写字,并无意和你们这些书法党讨论书法问题,可以吗?
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20#
发表于 2020-3-25 14:08 | 显示全部楼层
lm2121 发表于 2020-3-24 20:15
“不以规矩,不成方圆”!入门问禁,入乡随俗!论坛有论坛的规矩,点到为止,各位自重!

有些东西真的很难和这些没文化的人说得清楚

好比讲,

莫扎特作曲,乐谱写得很工整的。贝多芬作曲,手稿现存不少,大家都知道是灾难现场,他得自己找抄谱员抄一遍之后再交给出版社,然后再订正。

然后这批人跑出来盯着贝多芬说,你看看你,手稿就是人,你这么潦草的手稿,啧啧,你的曲子和手稿一样烂。


有些时候真的不想点破那些人,只知道字?你们真的不知道你们这么没文化没修养么?你们真的不知道自己对艺术一窍不通么?
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