太极宗师雷公被13秒KO，大家怎么看？

ralfes · 发表于 2017-5-6 17:26

pidan 发表于 2017-5-6 16:54
是的，他没理解透劲，他那是推，位移很大。真正内家的透劲是要尽量减少被打击的物体的位移，然后尽量提高 ...

请解析一下物理碰撞原理，动量是如何转移的？

ralfes · 发表于 2017-5-6 17:26

pidan 发表于 2017-5-6 16:49
建议看看姚承荣老师的拳，他东西真的好，属于武术里学贯中西的一派，传统和现代结合的好。

如果擂台上打的不是王八拳，而是表演时候的花拳绣腿，照样被秒。

韦伯猫 · 发表于 2017-5-6 21:06

ralfes 发表于 2017-5-6 17:26
如果擂台上打的不是王八拳，而是表演时候的花拳绣腿，照样被秒。

王八拳也没用。60岁一定被二三十岁秒灭

ralfes · 发表于 2017-5-6 21:53

韦伯猫发表于 2017-5-6 21:06
王八拳也没用。60岁一定被二三十岁秒灭

讨论的语境前提当然是同一年龄级别和重量级别哇。比如徐'是38岁，雷'是42岁，体重相当这种。比如现在的奥运会的比赛项目，无论是拳击的还是柔道的都分重量级别来比赛了。这个前提就不作更多的讨论吧。就如你讨论宝马的和丰田的赛车比赛的时候肯定不是拿宝马的自行车和丰田的汽车比吧。

laowai · 发表于 2017-5-6 22:43

老话说：一胆二力三功夫，个人认为是至理。谁赢谁输的结果更多代表个人先天条件和后天努力，不代表某一门武术不行。
雷大湿行骗挨揍，徐为了炒作自己嘴欠挑战四方，炒呗，打呗，我一吃瓜群众喜闻乐见

birdliu · 发表于 2017-5-7 02:43

本帖最后由 birdliu 于 2017-5-7 02:49 编辑

pidan 发表于 2017-5-6 16:51
哈哈，就算没被揍，打起来也很好看，尽管姚承荣60了，个子小本力小，但肯定不会输给徐晓东。

开什么玩笑，姚成荣还要跟他直接动手，他去的话，姚的弟子会抢着去揍他的。徐晓冬在北京谈什么师傅和师傅比没用的，他就是什刹海体校的散打班出来的，连散打专业队的都不是，他学散打应该是在九十年代末。但是，八十年代散打运动还在实验阶段时，北京最早的六个散打队员中就有光和荣。徐晓冬和人论辈分，哪敢说自己是师傅。再说他徐晓冬有什么人脉，都是吹的，典型的老北京底层社会咋呼人那一套，姚成荣人脉广着呢，打了他也是白打，他连哭诉的地方都没有。说白了，徐也不是傻子，把自己送上门去挨打这种事，他才不干呢。
就包括徐晓冬怼的太极拳，徐晓冬去堵下陈正雷试试，当场就要挨揍，陈正雷根本就不用报警，往那一坐适时叫停就行了。徐去见刘绥滨，徐敢打么，人家修养在那，告诉他我就搞养生，不能打，就是给徐一个台阶。徐要是不识时务，人都这么说了你还要拿能不能打说事，当场就会挨揍，根本就不用刘绥滨动手。

ralfes · 发表于 2017-5-7 15:00

birdliu 发表于 2017-5-7 02:43
开什么玩笑，姚成荣还要跟他直接动手，他去的话，姚的弟子会抢着去揍他的。徐晓冬在北京谈什么师傅和师傅 ...

阁下写了5,6个帖子来说徐不行，这个是没必要的，相信这个主题讨论的人里面都有一个基本的共识，就是徐是在炒作，这个没有异议，从来就没有人说徐很行，他自己炒作说自己牛叉那个除外，网上的评论看，是没多少人认为徐很牛的。我们也没必要讨论徐本身。我觉得真正讨论的是你们说的姚和雷本身，在不凭手下的弟子（就是不凭仗体力优势，年龄优势）的情况下，不用王八拳，而是用他们自己修炼的正宗的武术招式，在擂台上，在不算打击点分，而是要一个横着一个竖着，直到一方超过一定时间不能站起来或者主动认输（因为雷在视频说他的武术具有实战价值，而我个人理解的实战价值，不是表演性质的，不是切磋性质的，而是你遇到同等的悍徒别无选择性命有关的情景，你可以通过这种武术，比基于人生存本能打出的非系统的王八拳的输出伤害更高的情景），姚和雷或者类似的流派的人可以达到什么实际的程度。徐我们不讨论，而我个人认为就算是一般人，没受到过任何专业训练，在类似的对战情景，如果雷用的是那种表演性质的花架招式，而不是王八拳，他连一般人都打不过。
如果说习武是否有好处，如果是从强身健体角度上讲，我们做体操，跑步，也是有好处的，习武当然也不例外。但是实战能力，应该不是指这个。比如军队里面也会练习正步走，但是这个可能是观赏上好看，打仗的时候肯定不会那么用，那么我们就不将正步走定义为实战能力。

birdliu · 发表于 2017-5-7 18:52

ralfes 2017-5-7 15:00
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birdliu · 发表于 2017-5-7 18:55

哇，我也没说什么不妥的吧，怎么又给我乱码处理了

birdliu · 发表于 2017-5-7 18:59

到底是涉及什么字眼才回引发乱码啊

韦伯猫 · 发表于 2017-5-7 19:37

birdliu 发表于 2017-5-7 18:59
到底是涉及什么字眼才回引发乱码啊

浏览器不兼容

birdliu · 发表于 2017-5-7 19:58

ralfes 发表于 2017-5-7 15:00
阁下写了5,6个帖子来说徐不行，这个是没必要的，相信这个主题讨论的人里面都有一个基本的共识，就是徐是 ...

哦，没必要就无视好了。

birdliu · 发表于 2017-5-7 20:11

本帖最后由 birdliu 于 2017-5-7 20:14 编辑

传统武术和现代搏击不管谁更能打，其实都一样的，都没有实战价值。十八般武艺从前往后都是咋排的，一弓二弩三枪四刀……徒手武术从古到今都是鸡肋，冷兵器武术和徒手武术一样，也是鸡肋，区别只在于冷兵器武术是在近代才变成鸡肋的，徒手武术则从古到今一直都是。

按三教九流、社会层级来说，打把势卖艺、民间教武术、竞技场的角斗士，都是社会最底层，这点古今都一样，现代社会好多了，以此为生也并不低人一等。说白了，有人花钱去学武术，有人你倒贴钱他也不会去学啊，养生的还好些，搏击就更别提了，每个人都有正事，该干啥事干啥事，该请保镖请保镖，除了傻子，谁拿拳头说事啊。

教武术的，不管什么传统的还是现代的，打着能防身自卫的口号，都是扯淡。真要收拾谁，让他用拳头自卫一个给咱看看。体面人天天迷信些徒手格斗干嘛。

ralfes · 发表于 2017-5-7 21:37

birdliu 发表于 2017-5-7 20:11
传统武术和现代搏击不管谁更能打，其实都一样的，都没有实战价值。十八般武艺从前往后都是咋排的，一弓二弩 ...

无论是传统武术和现代搏击都没有实战价值这个我是认同的。这个只是雷雷在那个采访视频中自己吹嘘有实用价值，以及他说怕用内家拳会弄出人命，这个就比较尴尬了，不知道是入戏太深还是不得不这么说，反正那个记者肯定不会亲身去验证嘛。从强身健体的角度看，学武没什么坏处，从表演的观赏价值上看，也比较优雅，比如我们都知道那些武打电影是假打，包括李小龙也不会真的在现实中可以1个打100个，但是好看就可以了。就如字画书法之类的，有了打印机以后也很难和机器比，但是还是有一定的观赏价值。只是有时候我们平时过于夸大了这种传统武术的能力，以至于他们自己都真的信了（我不确定雷雷是不是自己真的相信，但是有的人确实真的信了），那么就不是很好了。

passionsoul · 发表于 2017-5-8 12:52

pidan 发表于 2017-5-6 16:54
是的，他没理解透劲，他那是推，位移很大。真正内家的透劲是要尽量减少被打击的物体的位移，然后尽量提高 ...

这个击打原理正确，但是放之四海皆准。恶心的就是有人一定要说是自家的，别人家的都是抄袭或者学习自家的，那就无赖了。

miisaoo · 发表于 2017-5-8 20:12

birdliu 发表于 2017-5-4 15:41
说体重和身体素质好些，除了一般身体素质（包括力量）的几大项之外还涉及一些专项素质，节奏感、协调性啥 ...

这些面对陈鹤皋大师都木有啥用了

birdliu · 发表于 2017-5-8 20:38

本帖最后由 birdliu 于 2017-5-8 21:01 编辑

ralfes 发表于 2017-5-7 21:37
无论是传统武术和现代搏击都没有实战价值这个我是认同的。这个只是雷雷在那个采访视频中自己吹嘘有实用价 ...

想那么多干嘛，完全没必要。既然认同传统武术和现代搏击都没有实战价值，事情就很简单了，对于那些吹嘘实战价值的，呵呵就行了。雷输了，他吹的牛自然成了笑话。徐赢了，所以仍然在那里大言不惭的吹什么实战价值，其实也就是一个笑话。这次事件，除了他们武林中人需要站队，徐要打马云保镖，所以马云需要站队，王思聪想看马云保镖挨揍，所以他会站队，像我这样的无立场大众看待双方都是一样的，所以其实我不会偏向谁。至于完全不提那个雷雷，这就和看斗蛐蛐一样，落败的蛐蛐没有继续关注的必要，他们圈子里面的乱七八糟的各种事也一样，什么谁谁谁自欺欺人、谁谁谁更能打之类，根本就没有兴趣去关注，也没有必要去关注。

我看你的意思就是我没有说雷不行，光说徐不行，以为我是帮偏架的。其实行不行吧，这样看和谁比，是相对的，我说的话的重点不是徐行不行，而是骂徐太笨。

徐和雷打，我押徐赢，他赢了，我也喊一句“好样的”。徐和别人打，我也不见的就一直押他赢，这个都得对双方实力做预判，而且我的判断也不见得就一直能准，这些都无所谓，关键在于，一场武林动荡、江湖风波的大戏这么快就结束，搞得后面都没得看了，观众心里很不爽。根本原因在哪？就在于徐脑子进水！天欲令其亡，必先令其狂，当徐在那里一顿狂吹的时候，所有人都知道很快就没有好戏可看了，不骂他骂谁呢。我发的帖子是在骂人啊，你不会当我在讨论学术吧。

话说这些天太闲了，发帖都废话连篇的

birdliu · 发表于 2017-5-9 00:12

miisaoo 发表于 2017-5-8 20:12
这些面对陈鹤皋大师都木有啥用了

看了下陈鹤皋大师的简介，都震惊了，这应该不是武林中人吧，感觉是训练恐怖份子的。武林中人跟陈大师干仗的话，估计大多数都要吃亏啊

birdliu · 发表于 2017-5-9 00:18

miisaoo 发表于 2017-5-8 20:12
这些面对陈鹤皋大师都木有啥用了

刚刚看了下，太恐怖了。这些遇上陈大师确实都没用，必须和陈大师保持较大距离，用枪。

acesnug · 发表于 2017-5-9 15:38

birdliu 发表于 2017-5-4 15:40
话说现在徐晓冬真有点烦人了，后面的热闹都懒得看了。一个大男人，又是哭又是闹的，当自己是小孩啊，还天天 ...

现在好像真被害了。。。

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