由 845 谈一谈 日本量产笔的问题

烟樵

没摸过 nakaya,namiki 和博士.谈一谈sailor/pilot/platinum 量产的问题.
旧版的就不谈了,限产sailor和platinum笔已经呆板了.pilot还有一些传承.

我的第一支金笔是sailor, 之后主力上上一直在用日笔,虽然也用过一段时间鸟,可惜用的是M800,并没有体会到鸟的好处.
最近大半年主力使用一支黑色的M400. 才有了足够的感受来谈一谈日笔的问题.


虽然日本笔可以比鸟多许多细节,可是在影响使用感受的地方日笔做不好.

1. 笔握

a.合模线 几乎出现在每一款限产笔上.  合模线在慢写的时候还没有什么影响,可是速写,长时间书写的时候会影响手感.

b.形状 日笔笔握形状兼容性强, 适合非标准姿势. 可是在省力姿势下面和小鸟,75,51,乃至铅笔都不能比. 虽然我的省力姿势不一定标准,可是日笔写起来并不省力.

c.精度 连845都不圆啊..看看这塑料到金属环过渡凸出来的一块



2. 笔帽
a. 太重

b. 装饰环太粗: 在装入套子的时候实在不方便.

c. 装饰环做工不行 (i.e. T 上方的那个亮点是钢圈起毛, 能把衣服上的毛挂下来)



3. 完工度.
以上的细节问题其实还是可以接受的, 只不过难用一点. 但是以下的细节问题会让笔变得不能用

a. 笔尾环晃动: 这个问题出现在743上,而且是743的普遍问题(参见老帖). 写字的时候随便晃一晃笔尾就响,基本上就没法用了. 奇怪的是 845和743 是一种类型的笔尾环, 845就没有这个问题. 所以可见这个问题里面有态度的成分:可以做而不做好,比较恶心. 同样的问题(按钮晃动,响)也出现在灰色的capless上.

b. 笔尖下水不畅: capless下水不错, 845 也能出水. 其他的不调整不能下水. 同样是能做而不做的问题.


74 为743做入门, 845为生漆\shi'hui做入门. 这是我对于完工度差异的理解. 反正不要想买到一只好好的笔了.所以漆国卖漆啊.

综上:

与其说这是一篇测评不如说这是对于自己的总结.

日本笔称得上第一眼美女,运气好的时候上手就好写.
可是鸟磨合之后的感觉是真好,日本笔哪怕尖的性能还是比不上鸟.磨合一只鸟我是重度使用了半年.真是费时间.
而日本量产笔摸了遍也没摸到非常满意的,真是费钱..

烟樵

ss1983xn 发表于 2017-1-22 13:28
水枪看样子是有优势呀，只要能接受运河，毕竟不存在下水的问题。
400都能和845比品控了和手感了么，萝卜白 ...

capless握起来挺舒服的, 枪灰色的按钮共振,写字时候响,完全不能处理啊

烟樵

橘子猫妖 发表于 2017-1-22 08:41
845的确需要调整一下，要不下水还真是蛮烦人的

其实笔尖的问题已经是最小的问题了.845笔帽金环毛刺,我两只都有,完全没办法处理

烟樵

201627 发表于 2017-1-22 07:12
你起床好早啊。我也蛮烦那个笔握上的合模线，不过我用砂纸抹掉了

不在国内...

烟樵

橘子猫妖 发表于 2017-1-22 14:19
撸一撸就撸没了

内部钢的毛刺.. 撸到穿金了还有

烟樵

mayshu1977 发表于 2017-1-22 21:28
百乐的笔，基本上都有下水的问题，不能用极黑，不然就断墨
我觉得百乐就是小心眼，不然，这种毛细问题应该 ...

嘿嘿,兄抓到了我帖子的核心.
pilot的小心眼不仅体现在下水,还体现在合模线和精度. 743三处合模线,845 一处.看来pilot是可以磨掉合模线的.只是留着合模线让你上namiki. 而pelikan souveran系列出了只突出尺寸差异,并没有完工度差异.

关于845完工度的问题,这篇帖子讲得详细
https://unroyalwarrant.com/2014/ ... ountain-pen-review/

烟樵

Avatarzwj 发表于 2017-1-23 10:51
那换句话说，是不是欧美笔除了不如日笔细其他都是优势

而且我觉得日笔的尖的弹性,硬度,形状都是为细尖设计的.
日笔超过M的写起来会没那么好用

烟樵

ss1983xn 发表于 2017-1-23 09:58
日笔有不少天价的，这种钢笔大厂都有高价卖血统的产品。

namiki #20和 #50 当然好啊
只不过这里谈的主体就是小一点的(适合我写字的),低完工度的,笔

笔,完工度低,低价
漆笔,完工度高,高价,超大尺寸
不就是卖漆么

烟樵

雅灿 发表于 2017-1-23 11:35
2014年写乐的总资产57亿日元，百乐850亿左右，白金不公开数据。至于21k比743质量好？反正我没有看到 ...

嘿嘿,兄提到了情怀

情怀也有高下:有的情怀推得出去,有的推不出去; 有的能存在很长时间比如上帝, 有的就不行.

情怀也是很有趣的课题.

漆和活塞都是情怀.但老外就是对活塞感冒.值得研究.

烟樵

ss1983xn 发表于 2017-1-23 12:03
这个是错觉，15号尖m很好用。

M是真好写
B尖手感一下子就下来了,无脑滑

白金B, C更奇怪
写乐没用过粗尖

烟樵

独幕 发表于 2017-1-23 22:17
都讨论做工去了没人关注下铱粒耐磨度吗，手上三支日系入门金尖的同时开始用的，3776和写乐14k已经用出了书 ...

所以说pilot细尖是真好.至于粗尖,材料差一点差两点已经无所谓了

烟樵

屈毛 发表于 2017-1-24 09:24
如果不算再往上的莳绘漆笔，845已经是到顶了，烂是不可能的，只是和其他品牌横向比较的问题。

还有一个就是用旧了以后还好不好看.
用旧了还好看非常考验设计的功力

这都是后话,
目前来说:
743烂不烂? http://www.penbbs.com/forum.php? ... 11327&highlight=743
capless烂不烂? 写字时候笔尾按钮会共振响动.没法用(我的第二支就如此了,且这个现象不是孤例)

其实74反而不烂. 74属百乐力所能及..

烟樵

低调是种美德 发表于 2017-1-24 12:38
我认为是钱没花到位的问题，不过楼主似乎已经意识到了，开始就说没摸过并木，中屋等等。。。。

如果有 : 无漆,m400-m600尺寸,完工度高 的日笔,我肯定能到位.
只是并木,中屋能不能到位也两说.

烟樵

lai 发表于 2017-1-27 08:39
天价的啊。。。穷人只能看看了

呃,我觉得高端低端和价格没有必然关系.

616套个toledo还是低端笔. toledo接一个616头也是高级工艺品.

这篇帖子主要是记录一下我的成长.
老帖里面有些我不懂得观点逐渐在明白.

今天用钢笔就是情怀,可是钢笔情怀和艺术品情怀不一样.

从钢笔情怀来说,鸟800上一个铜活塞这种事情减分,但是从别的情怀未必减分.

至于手作和全漆这种情怀,我目前理解不来,也没有欣赏的能力.

烟樵

cccp166 发表于 2017-2-6 19:08
845不顺手的话就来一支龙146吧。

嘿嘿,上小雕了.

烟樵

ipenpen 发表于 2017-3-21 22:42
我把百乐的742、743、92、845都用过了，感觉15号尖确实有点大，写感远远不如5号尖。最起码对于我来说，92是 ...

把椅子调高以后845还是能找到舒服的书写位置的
我的钢笔基本上就是打草稿和随便写点东西.我手里还有细尖只是因为日本笔粗尖不好写.

烟樵

李DW 发表于 2017-5-20 14:41
楼主把845一直在和鸟比较，那如果和duofold比，845又如何呢？有意入其中一支，纠结

还是小豆舒服.
845 无论如何还是太大了.

烟樵

xiaoou0083 发表于 2017-6-27 20:57
。。。。看来我的RP值蛮高的嘛，我红豆杉用了1年都没问题。

845作为百乐的顶级量产笔出问题才是rp爆发。
不过太大了
我现在已经完全日用小鸟，小豆了。小鸟的气密性更好。