关于flexible nib的问题

fancynina

最近迷上了flexible的笔尖想入一支，google了一下发现大多数推荐的都是古董笔，请问现产的钢笔里还有出这种笔尖嘛，除了百乐742，743还有什么品牌有出嘛，还有经常在一些论坛里看到评价一支钢笔用wet来形容，中文里是出水量大的意思嘛？出水量大的笔相比出水量小的笔有什么优点呢？因为总是听到人家评论一支钢笔wet非常喜欢

韦伯猫

随着圆珠笔的普及之后，软尖就几乎从市场上消失了。

如果想玩，其实最简单的是搞套蘸水笔尖玩玩，这玩意儿里面有超级软的笔尖。然后再考虑是否入金笔玩。金笔基本上只能考虑中古笔。要么现产的哪怕是justus 95这种笔其实也还不够软。

另外软尖是无法快速书写的，笔尖太软，没有支撑，根本写不快

阿母罗

fa 或falcon

Skull_Lord

我正好玩过蘸水笔，那种超高弹性的笔尖就不是“写字”，而是“画字”，写着各种费劲，就为了能写出线宽变化幅度大的字体。也就是说，弹性尖属于美工尖类型的特殊笔尖，不是适合正常书写使用的。至于wet，下墨大会让笔尖写起来更顺滑，高速书写就不容易断墨飞白，当然是好事。英文手写体写起来运笔速度是超过行书接近草书的，非常快，自然是认为wet的笔尖更好啊。相对的，国内常见的“大水枪没法用”，有些就是拿适合高速书写的高下墨量笔尖去挤小格子写楷书了。同一支笔给会写行草的人去耍，没准给出的评价就是“爽！”了咧。

韦伯猫

并且，钢笔写楷书完全就是啥都不懂的人做的事情

fancynina

Skull_Lord 发表于 2017-1-7 07:37
我正好玩过蘸水笔，那种超高弹性的笔尖就不是“写字”，而是“画字”，写着各种费劲，就为了能写出线宽变化 ...

谢谢回答，蘸水笔是不是那种画漫画的人用的那种可以换笔尖的笔？我没记错的话可换的笔尖也是有分钢尖和金尖的各种型号，哪种型号的笔尖会更适合？还是和743一样有专门的fa尖？因为最近想要挑战一下花体字所以想要入一根来试试

fancynina

韦伯猫 发表于 2017-1-7 02:40
随着圆珠笔的普及之后，软尖就几乎从市场上消失了。

如果想玩，其实最简单的是搞套蘸水笔尖玩玩，这玩意 ...

justus95是不是属于semi flexible的类型？我看到网上有人推荐noodlers ahab的笔，这支笔和justus95调到最软的那档用起来差别大吗？

Skull_Lord

fancynina 发表于 2017-1-7 12:36
谢谢回答，蘸水笔是不是那种画漫画的人用的那种可以换笔尖的笔？我没记错的话可换的笔尖也是有分钢尖和金 ...

画漫画常用的G笔是蘸水笔的一种，但蘸水笔的笔尖和笔杆花样也很多。高弹性尖是写铜版体和斯宾塞体这类用的，平尖是写意大利体、哥特体和古英语体这类字体用的，还有日常普通书写用的笔尖和一些特殊艺术字体用的圆头和方头笔尖。然后笔杆也分直杆和斜杆，同样要看写什么字体来搭配适当的笔尖。所以你要先确定打算写什么字体，再去配所需的杆和尖。

蘸水笔尖是消耗性的，所以没必要找金尖，钢尖就很好。

鲶鱼笔我只用过最便宜那种，笔尖劈叉能力远大于普通钢尖，但比起蘸水笔的高弹性尖还差得远。也许比较适合钢笔画？我不会画画，所以就不懂了。

fancynina

Skull_Lord 发表于 2017-1-7 13:03
画漫画常用的G笔是蘸水笔的一种，但蘸水笔的笔尖和笔杆花样也很多。高弹性尖是写铜版体和斯宾塞体这类用 ...

大致了解了，我在网上再做做功课吧，感觉蘸水笔已经是另外一个新领域的东西了，谢谢你那么耐心的回答

Skull_Lord

fancynina 发表于 2017-1-7 13:15
大致了解了，我在网上再做做功课吧，感觉蘸水笔已经是另外一个新领域的东西了，谢谢你那么耐心的回答

蘸水笔比钢笔又早了一个时代嘛。拿来玩还不错，拿来日常写东西？你很可能会感叹“以前的人是怎么忍受这种破玩意儿的……”XD

韦伯猫

fancynina 发表于 2017-1-7 12:41
justus95是不是属于semi flexible的类型？我看到网上有人推荐noodlers ahab的笔，这支笔和justus95调到最 ...

这种笔调到最软和柔软的蘸水笔相比还是没法比软的，完全不是一个级别的软上面的。如果你要尝试花体字那么直接就用蘸水笔就好了，本来那东西就应该用蘸水笔来写。

Marslive

fancynina 发表于 2017-1-7 12:36
谢谢回答，蘸水笔是不是那种画漫画的人用的那种可以换笔尖的笔？我没记错的话可换的笔尖也是有分钢尖和金 ...

既然是玩花体，当然是蘸水笔了

egghead

flex nib钢尖的话，比较常规的选择也许就是Noodlers了，Ahab胜在储墨量大（eye dropper形态），6号尖，可以无限拆解，以及...便宜。实际上Noodlers最便宜（之一）的nib creaper同样是flex nib，但是活塞储墨，5号尖。对于尝试者而言我觉得Ahab足够了，如果用起来有心得可以再继续研究。
友情提示：1，Noodlers Ahab价格以上的已经出的所有笔个人意见都不值得买；2，Noodlers的笔基本属于Nathan玩票性质的作坊产品，谈不上什么品控，最好有动手调试的心理准备。
金尖的话，个人以为Pilot Falcon的软尖（SM或SB）的表现力就足够好了，网上应该有不少使用视频可供参考。
至于蘸水笔，就是另一个更大的话题了，您有兴趣不妨单开讨论。

egghead

Skull_Lord 发表于 2017-1-7 07:37
我正好玩过蘸水笔，那种超高弹性的笔尖就不是“写字”，而是“画字”，写着各种费劲，就为了能写出线宽变化 ...

至于用蘸水笔日常书写，是个见仁见智的话题。首先蘸水笔的书写速度和顺滑程度不如普通钢笔那是肯定的。但实际上蘸水笔的笔尖分类比钢笔庞杂的多，有专门用于日常书写的类型（个人体会比较好用的比如Hunt's Imperial 101）。蘸水笔需要相对比较浓稠的墨水，比较密实的纸张和与钢笔有所不同的书写技巧，个人而言，一次蘸水起码能够流畅地完成A4纸宽度一整行书写的需要。另外还有各种不同用途或多用途的蘸水笔尖，若有的放矢地加以选择和练习还是满有乐趣的。愿多交流。

Skull_Lord

egghead 发表于 2017-1-17 01:47
至于用蘸水笔日常书写，是个见仁见智的话题。首先蘸水笔的书写速度和顺滑程度不如普通钢笔那是肯定的。但 ...

古董蘸水笔也有金尖点铱的，跟早期钢笔尖没啥明显区别，本来就是逐步发展的嘛。我觉得蘸水笔就像毛笔一样是更老、更麻烦但也更富有变化的书写工具，只适合玩。作为随身带日常写的笔，钢笔就已经比较折腾了，而带蘸水笔（以及必要的小墨水瓶子和吸墨纸之类）……真的就是跟自己过不去了啊。

bugeye

egghead 发表于 2017-1-17 01:47
至于用蘸水笔日常书写，是个见仁见智的话题。首先蘸水笔的书写速度和顺滑程度不如普通钢笔那是肯定的。但 ...

如果为了日常书写，蘸水笔直接可以用5号或6号钢笔尖，没必要用不点铱，很刮纸（所以要找特殊纸），每次必须洗晾，不然就会生锈的蘸水笔专用笔尖。

至于储墨量，pinterest上有很多人用漆包线之类的东西绕一个，外观丑点，但一次可以写4,5百字。

古老的蘸水笔如楼上兄弟说的，是有金尖点铱的（ebay上见到的多半用珍珠母做笔杆）。我估计就算这样还是竞争不过钢笔，于是厂商转向推销很容易生锈，不点铱，让你不得不经常换尖的买卖了。

zmt

egghead 发表于 2017-1-17 01:03
flex nib钢尖的话，比较常规的选择也许就是Noodlers了，Ahab胜在储墨量大（eye dropper形态），6号尖，可以 ...

falcon的s尖其实不如10号和15号（已停产）尖的fa尖弹，但是百乐的弹尖还是硬了一点。我挺喜欢以前永锋那种一碰就开的弹尖，虽然叉开不大。

zmt

韦伯猫 发表于 2017-1-7 02:40
随着圆珠笔的普及之后，软尖就几乎从市场上消失了。

如果想玩，其实最简单的是搞套蘸水笔尖玩玩，这玩意 ...

要是写字用力不太大，在纸上蜻蜓点水的感觉的话，写快是没问题的

daannyy

Falcon好像还是需要调校才能达到像网上视频一样的软度。网上视频里面可写花体的粗细变化十分巨大的Falcon都是特殊打磨过的，听讲解里面有特意提到过。钢笔的Flexible程度其实也是分级别的，如果要达到Super Flex甚至Wet Noodles的程度，近年产的金尖钢笔里面是没有的。本人接触过的仅有部分能够称为Semi Flex的笔，像是80年代左右的部分万宝龙的老笔，OMAS的部分老笔，还有AURORA的第一代长嘴尖88等。7、80十年代OMAS出的556，557还有Gentleman等笔里面有配过一种Extra Lucent笔尖的，应该介于SemiFlex和Flex之间。再软的笔尖就只能到更早的笔里面找了，一抓一大把。以上说的都是金尖的钢笔，钢尖的没有研究，现产貌似也就是鲶鱼的笔比较软了。