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楼主: 苏大学士
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【苏丫头秀笔之十一】鸟800印刷顶绿条M尖

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201#
 楼主| 发表于 2012-4-10 19:36 | 只看该作者
哭啊!郁闷了
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202#
 楼主| 发表于 2012-4-10 19:42 | 只看该作者
自言自语?晕!手机上网不知道为什么很多东西都显示不了
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203#
发表于 2012-4-10 19:44 | 只看该作者
自言自语?晕!手机上网不知道为什么很多东西都显示不了
苏大学士 发表于 2012-4-10 19:42



    沒關係稍後再重新一個一個回復吧
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204#
 楼主| 发表于 2012-4-10 19:49 | 只看该作者
只能这样了,呜呜
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205#
发表于 2012-4-10 19:49 | 只看该作者
自言自语?晕!手机上网不知道为什么很多东西都显示不了
苏大学士 发表于 2012-4-10 19:42


你该换手机了!

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206#
发表于 2012-4-10 19:50 | 只看该作者
我算了一下,從156-185樓都要回復.一個小時只能回二十帖.哈哈要花二個小時喔
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207#
 楼主| 发表于 2012-4-10 19:52 | 只看该作者
手机刚换不到半年啊,HTC G12,不能太败了
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208#
发表于 2012-4-10 20:14 | 只看该作者
回复 211# 苏大学士

那就上牛排吧
   
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209#
发表于 2012-4-10 20:18 | 只看该作者
不愧是苏mm,万丈高楼说起就起。
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210#
发表于 2012-4-10 21:13 | 只看该作者
王孙 又来 毒人了- -
然后 三言二拍 - -每次看 看得 心惊肉跳- -人居然可以这样
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211#
发表于 2012-4-11 00:09 | 只看该作者
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212#
发表于 2012-4-11 00:12 | 只看该作者
M800喜欢
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213#
发表于 2012-4-11 01:47 | 只看该作者
王孙 又来 毒人了- -
然后 三言二拍 - -每次看 看得 心惊肉跳- -人居然可以这样
lyfy 发表于 2012-4-10 21:13


古人其实是很敢写的--------

“古代文学作品中有些大悖人情的描写难以得到完满的解释,它们所反映的社会情态也很难为普通人所认同。例如,1960年代出土的明成化年间(1465—1487)刊刻的《新编全像说唱足本花关索出身传等四种》,其中的《花关索出身传》一开篇就写到刘备、关羽、张飞三人,一见如故,“在青口桃源洞”“姜子牙庙王”前“对天设誓”,打算今后干一番大事业。刘备对关、张二人说:“我独自一身,你二人有老小挂心,恐有回心。”

  关公道:“我坏了老小,共哥哥同去。”张飞道:“你怎下得手杀自家老小?哥哥杀了我家老小,我杀了哥哥底老小。”刘备道:“也说得是。”

  于是关、张二人约定互相杀光对方的家属。张飞跑到关羽老家蒲州解县,杀死了关家大小十八口,只是因为不忍心,才带走了已经长大成人的关羽的长子关平,放走了怀有身孕的关羽的妻子胡金定,后来胡金定生下小英雄关索。关羽杀了张飞的全家。办完这些事后:

  将身回到桃源镇,弟兄三个便登呈(程)。前往兴刘山一座,替天行道作将军。

  这个残忍而古怪的故事,大悖于华夏民族自古以来重视家庭的传统观念。它所反映的思想意识,不能见容于作为主流意识形态的儒家思想也是非常明显的。如果把它说成是要造反之前的农民的想法,更是捍格难通,因为与外界交往较少的农民更为重视家庭,追求家庭成员之间的和谐与温馨。“家和万事兴”就是老百姓们的企望。台湾学者韦政通在《中国文化与现代生活》中指出,家庭的情感纽带维系着家庭中每一个人。家中每一个人的成功都是全家的成功,每一个人的失败则是全家的失败。社会地位卑微的农民更是把家庭看成是自己的“安乐窝”,至今北方农村尚有“三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头”的谣谚。而且,农民多是聚族而居,不是谁想灭掉自己的全家就可以灭掉的,这是会震动整个宗族的。这种把家庭看作干“大事业”的累赘,必须清除干净的想法,只能是反映了沉沦在社会底层的游民为改变自己的命运,铤而走险之前的独特的心态。《花关索出身传》的确也把蜀汉刘备等帝王将相争夺天下的历史看作到“兴刘山”作“替天行道”的强人的故事。南宋李心传《建炎以来系年要录》卷十八记载:建炎二年(1128)六月,建州兵乱,“军士叶浓等相与谋,互杀妻子以为变。是夜,纵火焚掠,盗本州观察使印,突城而出,进犯福州”。看来“花关索”中情节也不只是出于艺人想象,是有现实生活为依据的。明末的农民领袖李自成李自成是游民出身,他长期为驿卒。就不许与之无关的女人进入其营地,当遇到被包围或其他困难时,先要杀掉老羸妇幼以保存自己。见《绥寇纪略》卷八。直到民国时期,那些落草为寇的土匪,仍然是蔑视女人,视家庭为累赘,哪怕匪首是女子的也多采取这种态度,她们完全没有女人对家庭的眷恋。土匪完全是个男性的世界,女人只是他们的消遣对象。有个匪首在行军中仅仅因为其妻子是小脚,跟不上队伍,就毫不犹豫地把她一枪打死了。有的首领仅仅因为眷恋某个女人,就会导致众叛亲离。(见[英]贝思飞著《民国时期的土匪》,P182—186。)家庭中的主要内容——女人,在游民生活中是没有地位的。这正像描写解放前上海帮会生活的电影《摇啊摇,摇到外婆桥》中黑帮老大所说的,“兄弟的事再小,也是大事;女人的事再大,也是小事”一样。

  《花关索认父传》中还有个情节也大悖于中国古代主流社会的道德观念,那就是在“孝”的问题上江湖艺人所提出的挑战。花关索长大成人后英勇非常,并有一身好武艺。当他到荆州来认父亲关羽之前,已经为父亲立了一个大功——为关羽追回了丢失的胭脂马(即《三国志演义》中所说的赤兔马)。可是因为花关索来历不明,关羽不肯认他这个儿子,骑上胭脂马便走,于是性格暴烈的关索“怒生嗔”,和他父亲翻了脸:

  看你今朝哪里去,如何不认自家人。好生今日认儿子,做个遮枪付剑人。若是言声言不认,横山落草做强人。投了六国曹丞相,领其干戈动战争。来打兴刘铁脚寨,拿捉官员五虎人。

  这段唱词中,关索竟声言,如果关羽不认他,他就要投靠曹操,再起刀兵来捉拿关羽等属于刘备一方的五虎上将。这是大逆不孝的。“孝”是中国古代宗法社会中上下一致认同的伦理观念,在下位的农民也与统治阶级一样重视孝道。佛教初传入时,因为不敬父母不讲孝道,很难在中国传播,后来中国化的佛教也不能不修改其教义以适合中国的国情,大肆张扬目莲僧救母的故事。曹操何尝是孝子,但他却可以以“不孝”的罪名杀掉孔子的后裔孔融。皇权专制社会这里的皇权专制社会就是指我们通常说的封建社会。用“封建”来定义秦始皇以后的中国社会是不符合实际的。详见后记。里,就统治者实际利益来说,他们最重视的伦理道德应该是臣下们对皇帝的“忠”,然而,他们不说“以忠治天下”,这是他们的聪明处。他们说“以孝治天下”,就因为“孝”的覆盖面更大,并且是能够被全体老百姓认同的,因为孝是维护宗法制度最重要的道德观念。而《花关索认父传》竟敢冒天下之大不韪,对“孝”提出挑战,这种思想意识是超出主流社会所允许的范围的。用“民间思想”很难对这种现象加以说明,因为以宗法农民为主体的民间,对孝道不仅不会背弃,往往比统治集团中的人们更虔诚。《花关索认父传》中对“孝”的态度,只能是无家无业的游民才会有。《三国志演义》一个较早的本子《三国志传》中,删去了关索威胁其父要挑起战争的情节,当关羽拒绝认他时,他只是哭昏于地,痛不欲生,这才符合社会的主流意识。后来的本子则干脆删去了关索这个人物,因为与他有关的故事许多都与主流社会意识相左,不好处理,修改者才采取这种断然措施,一了百了。”

(王学泰《游民文化与中国社会》)
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214#
发表于 2012-4-11 02:07 | 只看该作者
可以不孝,可以灭门(自家的),可以因情 欲而亲娘动杀 子之心。我们的老祖宗什么不敢写。

尤其是有明一代,思想尤为敢于突破,徐渭的《四声猿》,被奉为“高华爽俊,秾丽奇伟,无所不有,称词人极则”,意识却是如此的反传统。他的另一个杂剧《歌代啸》,更是荒诞透顶,先锋突破。有兴趣不妨看看。当然,也可以当黄 书看,至少意识上有刺激性
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215#
发表于 2012-4-11 12:42 | 只看该作者
楼主好文笔,又写得一手好字~才女啊!
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216#
发表于 2012-4-11 13:37 | 只看该作者
回复 1# 苏大学士


    低调的华丽
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217#
发表于 2012-4-11 13:37 | 只看该作者
回复 1# 苏大学士


   低调的华丽
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218#
发表于 2012-4-11 13:42 | 只看该作者
表示绿条很诱人..
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219#
发表于 2012-4-11 16:31 | 只看该作者
本帖最后由 lyfy 于 2012-4-11 16:32 编辑
  可以不孝,可以灭门(自家的),可以因情 欲而亲娘动杀 子之心。我们的老祖宗什么不敢写。

尤其是有明一代,思想尤为敢于突破,徐渭的《四声猿》,被奉为“高华爽俊,秾丽奇伟,无所不有,称词人极则”,意识却是如此的反传统。他的另一个杂剧《歌代啸》,更是荒诞透顶,先锋突破。有兴趣不妨看看。当然,也可以当黄 书看,至少意识上有刺激性
旧王孙 发表于 2012-4-11 02:07



  - -woo 太…… 老祖宗们 真给力啊
有时间 寻来看看
王爷 博览群书- -
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220#
发表于 2012-4-11 20:49 | 只看该作者
几天没逛论坛,就落后了这么多。大学士的文章一直都是这么人气十足,文中提到自己是学生,想必是中学生吧。希望你能热爱你的热爱,坚持自我!
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