看看乐美的售后承诺

lavi

回复 457# lawrencekai


   另外，打这么多字也不全是给Get看得。凡是有人的地方，趋炎附势和见风使舵永远是有市场的，但对大多数人，我还是觉得心中自有公论。

lavi

“"不存在矛盾就成立"这个命题是Get你强加给我的。我没有义务证明或证伪。

我的表述是，乐美承诺质量问题包邮，终身质保（包含收货时和收货后），同时收货时...这一表述与之不矛盾，所以收货后质量问题也应包邮
你把它简单抽象成“不存在矛盾就成立”是不对的。

lavi

"(A∪B)才是(A及B)，说通俗了，就是A成立，并且B成立，就是A并B"这不是我说的,是那逻辑满分的牛人...
...
Get 发表于 2011-12-5 19:43

   最后说一遍。集合论的交、并和逻辑上的与、或，是不同的，不能一一对应。A及B是A成立并且B成立吧，那成立的是即是A也是B的呢（A交B），还是或者是A或者是B的（A并B）呢？
另外我说了半天，就是反驳你的“所以如果（A或B）->（非B或非A）成立,那样（A或B）->（非B及非A)也成立”。不理解的，自行咨询逻辑老师，我说够了。已经属于跑题了。

lavi

不管某些人是不是马甲，你和马甲有什么区别
泡... 发表于 2011-12-5 19:49

   我的理解，马甲只是个中性词，呵呵

lavi

最后转贴下乐美的回贴来让人看下陆总的态度:

从你今天下午开始和我们家客服沟通的语气，我就知道你肯定会 ...
Get 发表于 2011-12-5 20:16

   借此也表个态：
“售后的问题，即使是工厂，哪怕是淘xxxxxx宝，售后也是有期限的，你都过去快一年了，才来找我们？尽管如此，我们仍然给您提供售后，免费换一只，只是要求您出一下邮费，您就不愿意了？我想群众的眼睛是雪亮的，是非公道自在人心！”


这一条有问题，因为乐美的承诺是高于“工厂”和“淘xxxxxx宝”的，论据不足。
还是那句话，只按常理来说，或者没有之前的承诺，乐美这个表态很有诚意，值得钦佩；但是既然承诺在前，就应该兑现，lz要求免邮费是合理的。




最后，该说的都说了，我没说到的，别人也说了。
到此为止。

lavi

回复 485# guoyanfa


   子曰：视其所以，观其所由，察其所安，人焉廋哉？人焉廋哉？

lavi

回复  围观群众


    确实，我承认自己在之前的27个帖子里没有宽容。现在夜深人静，自己好好地想想，为 ...
小号100 发表于 2011-12-7 00:54

不论你的观点最终怎样，说这话是需要勇气的，我表示钦佩。

我本来想说我回帖是没有火气的，可一想，并非如此。因为我本来是想对lz说你在518楼那些话的，但是看到某些人对楼主无端指责，甚至扣上“大师”的帽子，尤其是那些跟风嘲讽、谩骂的，就有点儿不忿了。当然，我觉得这么做没什么错。
既然有火气，若不幸之前帖子里有人身攻击之类伤害到你的，还望海涵。


网络上的东西，其实既不必在意，也应该在意。不必在意，是因为并没有多少实际利害，而且闲聊居多，有意来，无意走，大不了不开口，自由的很；应该在意，自己的发言多少还要讲些道义和廉耻，毕竟无涉利害嘛！虽然发言大多不用负责，也少有人知道你到底是谁，但“君子慎其独也”，对吧。


ps：若有心，不妨和lz沟通下。毕竟那才是正主儿。

lavi

回复 536# 小号100


   

lavi

回复  汉家正统


    赞同！每个人都是独立的个体，都有自己的思想与头脑。对待问题的观点也不同。我个 ...
小号100 发表于 2011-12-7 11:53

没错！所以“插科打诨、嘲讽、双重逻辑、道德优越”的做法是毫无道理的，动不动就扣“大湿”、“马甲”的帽子的做法是苍白的。

lavi

这几天一直在看这个帖子，看了围观在521楼的回复，发现我有不少达标了。插科打诨、打酱油、无责任路过、嘲讽 ...
汉家正统 发表于 2011-12-7 10:32

   如果此话针对我，或者部分针对我，我就解释一下：我从没想把自己的观点强加给任何人，我的观点一直很明确：lz的要求也许不合常理，但是合乎道理，没有错。换句话说，我是在反对别人把自己的观点不讲道理地（“插科打诨、嘲讽、双重逻辑、道德优越”）强加给lz，而已。

如果不是针对我，也算是个解释吧。

顾老/吃鸡哥说的很对：1. 做人要厚道；2. 得理要让人。这两条是用来要求自己的，不是用来要求别人的。或者说，在要求别人之前，首先应该要求自己。

lavi

这句话并不针对你~~~我想说的是双方的想法不同，辩论的基础也不一样。说到底这只对事情的看法不同 ...
汉家正统 发表于 2011-12-7 15:22

   趋炎附势是我说的，我还说了见风使舵。因为这样的人我不爽。

有些话本不想说的太明白。
心平气和地说，我觉得宽容和理解应该是相互的，既然你说“说到底这只对事情的看法不同”，那为什么lz的看法就要受到冷嘲热讽和人身攻击？“是双方的想法不同，辩论的基础也不一样”，但这就能作为谩骂和侮辱的理由么？为什么不能有话好好说。
楼主也许执拗、不讲“常理”，但为什么不能站在楼主的角度去理解和宽容一下他？
为什么楼主就不能是心理不爽，一时激动、生气？谁没有过这种情况？
你说了楼主欠妥的地方，那么 无端地恶意攻击他的那些人和言论你就视而不见么？


如果小号100 发在518楼的帖子出现在第一页，会是现在这样么？


lz发这个帖子的时候，并没有把自己扮成弱者吧？导火索是5楼泡...的回复，和6楼lz的回复，但这也只能算是小摩擦吧。
泡...的做法我持保留意见，但是我能理解。毕竟他之前和楼主有交流，认为lz太执拗或之类的，楼主的一些做法确实可能给人这样的感觉；而且两人之间可能有言语往来。我保留意见的地方是，语气和态度不免让人难以接受，而且动不动说人是大师，欠妥。
但是16楼和23楼就太过分了吧？是楼主“扮弱者”在前，还是这些回复在前？至此，楼主还用扮么？楼主已经是弱者了。我的火气就来源于此，因此要为lz说几句话。你说“结果很明显，乐美承受了压力，这帖子跟交易区的149交易投诉贴一起为论坛的不信任之风添砖加瓦”，后半句姑且不论，至此，楼主没有承受压力么？你在这帖子里并没有过分的发言，但是你的回复不是有意无意给楼主施加了压力么？只有乐美不能承受压力？我本不想辩论，但说什么？对着嘲讽、谩骂、人身攻击？我觉得讲道理是唯一选择吧。


至于后面，结论如何我无法发表意见，也许根本就不会有结论，最后不了了之，但这本来也不是我关心的问题。另外我觉得我并没有火气越来越大，Get的回复里的嘲讽很明显吧，我只是就事论事，并没和他对着嘲讽吧？当然，一两句是难免的，但我认为自己很克制，因为我愿意认为他是无意为之。


至于你说，“这帖子跟交易区的149交易投诉贴一起为论坛的不信任之风添砖加瓦”，我人为不妥：lz并非骗子；至于信任，见仁见智。至少我是觉得乐美还是值得信任的，至少他不卖假笔，不故意卖残次品。

lavi

这句话并不针对你~~~我想说的是双方的想法不同，辩论的基础也不一样。说到底这只对事情的看法不同 ...
汉家正统 发表于 2011-12-7 15:22

   另外补充一句。我觉得至少我和Get辩论的基础一样，都是lz给出的乐美的条款，因此从逻辑上是有对错的，较起真来，也是有对错的。但“没有绝对的错和绝对的对”的说法，我也认可，这就是518楼表达的意思。可惜你说晚了。

lavi

回复  泡...

实在不想把事情搞成今天这样，都是第一页的时候大家情绪不稳定引起的。

    你提到陪审 ...
lawrencekai 发表于 2011-12-7 19:33

   没必要吧，还是息事宁人比较好，至少别让更多的人卷进来了。

只是大家要把心态放平，别动不动就用网络暴力“解决”问题。

楼主也冷静冷静，乐美也不见得就是故意的。另外网络上的话，不必太往心里去，你要是生气，骂你的人的目的就达到了，认真你就输了。
你不是在上海么，跑一趟英雄门市让他们给修修也挺好，估计也用不了20块，顺便帮我问问他们那儿笔帽和笔握单卖不单卖。
是非要讲，自己的心情也很重要啊；要讲原则，但最好别纠结。就像前边有笔友说的，谁礼让，谁君子。

lavi

这个阿尼帕米是学医、药的么。若是如此，我为其可能的患者捏一把汗。

lavi

看来lz并不在上海。

还是退一步海阔天空吧，毕竟在这里打嘴仗也没什么意思和结果，没得让自己不高兴。

lavi

回复 577# 决明子


    刚刚看见。

家里是网通的，网页很难刷。有些网友虽然说话不十分好听，但也不是完全没有道理。如果真的在乎这20几块钱，我可以帮你出。
当然，我的看法和态度没变。

lavi

回复 587# lawrencekai

1. 怎么看出来的？

2. 不是。
3. 哪儿的人不是中国人呐。
4. 我是北京人。

lavi

回复  lavi


    您把我看错了，最初我认为乐美承诺是有问题的，小小的邮费算得了什么，浪费了您们这么 ...
决明子 发表于 2011-12-7 21:17

   绝没有那个意思。可能让你误会了，抱歉。我这么说也许太唐突了。
对有些朋友，20几块钱也许真的挺重要，比如不太富裕的学生什么的。至少我上学的时候，有的同学是这样的。

lavi

关你鸟事，小气鬼，歪曲事实，一毛不拔，你扔出的肉都是臭的，别说骨头了
一点修养都没有，充好 ...
阿尼帕米 发表于 2011-12-7 21:14

吃鸡哥说的对，做人要厚道，得理要让人。

但我觉得对您不适用。理由见鲁迅的《论“费厄泼赖”应该缓行》


请您自重。

lavi

回复  Qlavi


    开始只凭”没得”二字猜测，后来感觉lavi兄身上隐有巴蜀圣人遗风。

虽然猜错了， ...
lawrencekai 发表于 2011-12-7 21:24

   四川人说“没得”就是没有的意思吧。北京话“没得”是不值当、不值得或者避免、免得的意思。
巴蜀圣人咱没见过，但是燕赵也是“自古多慷慨悲歌之士”啊。其实地域与人格，没有必然联系，哪儿都有好人，有坏人。广东有小悦悦事件，可是“横戈原不为封侯”的冀辽督师袁崇焕，还不是广东人。要说西安，十三朝古都，还不也是人才辈出。