听到个传说

旧王孙

很多东西，特别是大部分都不存在根本技术门槛的情况下，宁从商业角度看而非从技术角度看。谈技术相当于讲道理，谈商业相当于讲利害。

百元美钞有言：
要想说服人家，应晓之以利，而非以理。
Would you persuade, speak of Interest, not Reason.

万宝龙本质上是商人，而且是成功的商人（即使标榜的The Art Of Writing，也是成功打出的艺术包装的商业牌），成年人了，Big Boy，知道该怎么做的，无须担心

毕竟人家出来跑是要混口饭吃的，是讨生活，不是出来当无私奉献的劳动模范的

[ 本帖最后由 旧王孙 于 2009-5-12 21:52 编辑 ]

大约在冬季

没有什么事情是不可能的

benben

品牌, 说实话很多做品牌的人不怎么样，他们眼里都是商品而已，你给他看看他们自己的产品，他未必认得；你给他看他们的仿冒产品，他也未必认得！

x120

原帖由 鲁提辖 于 2009-5-12 08:58 发表
买加工设备，买人员，回来是能生产得出来，可这不算本事。这一整套的工业生产设备，你能自己做得出来才是真本事，也就是说，只要你能想得出的产品，我就能造得出。这就是工业设计能力。这个差太远，就一个例子，朵应 ...

校正枪管的方法里原本就有一种阴影法，就是靠眼看的。
造95的枪管用的两台精锻机，是80年代从奥地利进口的，到现在依旧是国内技术水平最高的机器，这个是事实，无法否认的。至于表面工艺之类的，又不是民用枪支，只要能满足技战术指标就足够了，其余的多做也是增加成本。
那期大家我也看了，说实话，朵英贤有推脱自己责任的嫌疑。95其实也不NB嘛。不过说回来，95的种种问题，不能完全归结为设计的问题，也不能归结为工艺的问题。
国内的生产水平确实低下，见过真的龙，就不会再认为假的是真的。难道还有人天真的认为50的“龙”和5000的一样？
这类奢侈品，最重要的是品牌价值，龙不会为了这么一点人工费做出这样的事，况且万一在国内产技术不行废品率高了，反而成本高了。
龙有在外面代工的，比如意大利代工皮具，瑞士代工手表。皮具手表都是意大利瑞士NB的产业，他们做的比德国人做得好。难道中国人做笔比德国人做得好？

redmarble

阁下将品控quality control跟高质量high quality等同了。ISO认证只可以将某一公司认定之质量水平维持，若该公司生产之货品是垃圾级水平，ISO认证并不会将之变成鉴赏级，只能保证该公司生产质量会保持于垃圾级水平。全世界有太多生产垃圾货之ISO认证公司了。

韦伯猫

哈哈，其实，对于MB钢笔这个主要靠售卖限量笔为主业的品牌来说，钢笔外包生产，只能增加成本。把生产部门放在国外，一分钱省不下来，限量来说，也就几万支，人工优势根本没有。好歹，原来的工厂的这些设备，已经摆死在那里了，重新开一个厂制造，光说投资，除非是MB在中国投资开一个笔厂，不然我想不会有任何一个中资企业有兴趣去投资这样一家厂，实在是赚不到利润的。

而MB在中国投资一家厂生产钢笔，则是更加没有意思了，有了现成的工人和设备不用，重新培训工人，重新安装采购设备，图个啥？大概算算，就说钢笔，生产成本也就是10%，最多不过25%，品牌营销成本是售价的40%以上，零售终端的成本和利润是40%，去在那10%里面去节约个20%，还得先投资多少钱，根本就没有任何经济利益可以获得。有这些闲工夫，MB的市场策略也很简单，索性停产一切低端型号，反正，低端的大批量的笔，没有生产能力，索性，不卖了，号称只做高端，提升品牌形象。

作为一个笔厂，只卖高端的结果就是死路一条，还是需要一些大批量的东西来创造利润，如何办？最简单的办法，就是用钢笔这个老古董来拼命提升品牌价值，推出无穷多的限量，全世界喜欢钢笔的就那几个人，每人有一个146，149，也算是把MB玩到头了，这个情况不能发生，必须推出无穷多的限量，就好办了。

然后呢，借助这个品牌优势，偷偷的再 把自己真正的利润点大批量的推销出去，比如手表，香水，皮具，这才是他们的盈利的最大因素，这里能够清楚的看到资本逐利的本性，外包，外包，外包。MB在很短几年里就把这些附属产品的产品线铺开了，哪里有时间去研究生产，外包多好，反正，不会有人拒绝意大利的皮具和瑞士手表。

韦伯猫

看来，流言已经终结

yifei

猫猫说的我很认同
另外从技术和管理上讲 国内好的专业oem厂是世界一流的
oem厂和山寨完全两个概念
oem厂分3 6 9等
每个等级只接合自己等级相衬产品来生产
只有技术好代工费才高
当然最后的质量还取决于代工品牌的质量要求
我们用不到好东西很多时候是经济水平决定的
而不是国内生产不出好东西
当年参观过1流的小家电代工厂印象很深
管理上用的是日本的管理
配套上所有东西都是自己生产 生产部出来的进口
生产完后外销
工厂环境很整洁 噪音也很小
每个人各司其职
井然有序
产品自然是世界上那些著名品牌的高档产品

yifei

代工也是一门学问
所有代工企业里都有个部门专门负责技术转移的
确保做出来的东西和原厂地一摸一样

yifei

万宝龙的眼镜 和少部分皮具
是在广东做的
眼镜可能是霞飞诺一个意大利品牌的深圳厂
皮具是一个韩国品牌在广州的厂
那个品牌的皮具以严谨的意大利传统皮具工艺为卖点
lv传说是浙江那个公司的

aaa_991980

这是来料加工的一种形式，就是外国把各种材料发过来，由其它国家制造，因为别国的劳动了贱。

韦伯猫

恩，代工是一种学问，而且，代工是代工，山寨是山寨，两种形式的生产哲学是完全不兼容的。

giddens

和世界上最大的眼镜制造企业（温州某企业）老板聊过，世界眼镜生产90%以上都在中国，万宝龙要OEM自然会来中国，钢笔的生产就不一样了，国内加工水平还不行，尤其是英雄这样的老国企。
给万宝龙代工皮具的是哪个韩国牌子？印象中所谓的A货万宝龙多出自该国度。

slash

Bobocat兄的论述真是精到，学习了。

Lorainee

原帖由 fxchina 于 2009-5-12 19:48 发表


呵呵，不是和您抬杠，虽然我们远远不能谈到决策，但是您说的兼容购并（M&A）的咨询业务，恰恰是我们的业务之一，当年Lenovo 收购IBM的个人电脑部门，也有我们的服务

另外，关于棒槌，再次 ...

Weil ?...

盐汽水

开始灌水喽，看上卡地亚的木头脚镜架，梅陇镇伊势丹卖10000元（营业说从没卖出去过），ebay大概200+美刀，我还嫌贵，淘宝从100多人民币到1200都有，只是照片拍得都不好，看不出真假。谁有消息，短信我一下，公开讲就免了。

ckblue

原帖由 盐汽水 于 2009-5-14 13:41 发表
开始灌水喽，看上卡地亚的木头脚镜架，梅陇镇伊势丹卖10000元（营业说从没卖出去过），ebay大概200+美刀，我还嫌贵，淘宝从100多人民币到1200都有，只是照片拍得都不好，看不出真假。谁有消息，短信我一下，公开讲就 ...

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这款我也很喜欢的
我喜欢黑色镜片 银色镜架

lishoumin7

原帖由 盐汽水 于 2009-5-14 13:41 发表
开始灌水喽，看上卡地亚的木头脚镜架，梅陇镇伊势丹卖10000元（营业说从没卖出去过），ebay大概200+美刀，我还嫌贵，淘宝从100多人民币到1200都有，只是照片拍得都不好，看不出真假。谁有消息，短信我一下，公开讲就 ...

那就去丹阳眼镜城看看，里面什么都有，而且可以从上海坐动车组过去

盐汽水

淘宝丹阳的店铺有很多，价格普遍都在100多人民币，照片都黑乎乎，我看不清木头的纹理和金属件的细节处理，不大好说真假。这木头要做好防腐处理，金属件用钛合金，再配上包装，成本都不止这个价了吧？说实话，那里卖1000多的我都不大肯定，不是说她假，照片太模糊，不敢确定。

盐汽水

原帖由 lishoumin7 于 2009-5-14 13:54 发表

那就去丹阳眼镜城看看，里面什么都有，而且可以从上海坐动车组过去

谢谢！