盲目媚外怕吃亏

蓝色牧

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>韦伯猫</i>在2007-3-12 22:28:47的发言：</b><br/><p>外加一个字：糙</p><p>把玩的东西，最怕就是粗糙了。工业产品，加工精度够用是可以的，那只能是日用品。但是如果要上升到把件，那只能做到最高的精度了。</p></div><p>恩，中国的工业水平的确没办法和国外比，要不然现在一个高级车床工拿那么多工资呢！</p>

glaciers

看来几位笔友们都很性急，没有好好看我的帖子就来回复。其实我想说的很简单。英雄仿造Parker51是发生在五六十年代冷战时期的事，在那个环境下是无可厚非的。至于英雄厂现在仍在生产英雄100，这应该是件好事。就象一家药厂投巨资发明了一种特效药，经过一段时间该药的专利失效了，结果其他药厂一拥而上也仿造，药价于是大幅下降以至原厂不愿再生产。这事有什么不好？原厂可以把前些年获的厚利投到新品开发上，而病家则可以买到平价的药。<br/><br/>英雄100在国外笔友中有很好的口碑，但在这里好象成了过街楼的老鼠。不懂。难道真的是中国人受了点教育就变得对自己人越发严厉，而对外人越发宽容大度了。

韦伯猫

英雄100在这里什么时候成了过街老鼠了？

glaciers

总而言之是中国的笔太没有特色了，一个字，俗。。。 -- Gene<br/>

<br/><br/>可以理解。熟悉的东西看多了，就觉得俗。就象日本笔友可能觉得更喜欢欧美笔一样。<br/>

<br/><br/>外加一个字：糙<br/><br/>把玩的东西，最怕就是粗糙了。工业产品，加工精度够用是可以的，那只能是日用品。但是如果要上升到把件，那只能做到最高的精度了。  -- 韦伯猫<br/><br/>

<br/><br/>我不懂工业设计和制造，但不敢苟同这样的论断。我想拿我熟悉的软件开发作为例子来说明理由。假定我是一个软件开发主管，当用户提出增加功能的请求是，有很多因素要考虑。一些情况下很容易作出决定，如新增功能能提高大部分用户工作效率100倍，或者新增功能虽是锦上添花的小东西，但实现只需举手之劳。对于很难做需要的用户不是太多，则会等做完更重要的事之后再做。另外不同应用有不同的质量要求，但化的成本就要不同。就象如果你让人家开发一个游戏软件，给的是一般的费用却要求人家用开发航天飞机控制软件的质控来搞，最后是不现实的。<br/><br/>英雄100本来是定位于日产用笔，你一定要用收藏家的眼光来看当然是被看低的。但是如果英雄厂按你的要求去做英雄100，但我想是它会倒闭得更快点，因为象你这种人是处于使用钢笔人群金字塔的顶端，数目既少，眼光又高。

daihailang

<p>恐怕H100是论坛里推荐得最多的笔了</p>

韦伯猫

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>glaciers</i>在2007-3-13 15:39:02的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">总而言之是中国的笔太没有特色了，一个字，俗。。。 -- Gene<br/></div><br/><br/>可以理解。熟悉的东西看多了，就觉得俗。就象日本笔友可能觉得更喜欢欧美笔一样。<br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><br/><br/>外加一个字：糙<br/><br/>把玩的东西，最怕就是粗糙了。工业产品，加工精度够用是可以的，那只能是日用品。但是如果要上升到把件，那只能做到最高的精度了。&nbsp; -- 韦伯猫<br/><br/></div><br/><br/>我不懂工业设计和制造，但不敢苟同这样的论断。我想拿我熟悉的软件开发作为例子来说明理由。假定我是一个软件开发主管，当用户提出增加功能的请求是，有很多因素要考虑。一些情况下很容易作出决定，如新增功能能提高大部分用户工作效率100倍，或者新增功能虽是锦上添花的小东西，但实现只需举手之劳。对于很难做需要的用户不是太多，则会等做完更重要的事之后再做。另外不同应用有不同的质量要求，但化的成本就要不同。就象如果你让人家开发一个游戏软件，给的是一般的费用却要求人家用开发航天飞机控制软件的质控来搞，最后是不现实的。<br/><br/>英雄100本来是定位于日产用笔，你一定要用收藏家的眼光来看当然是被看低的。但是如果英雄厂按你的要求去做英雄100，但我想是它会倒闭得更快点，因为象你这种人是处于使用钢笔人群金字塔的顶端，数目既少，眼光又高。</div><p>谁也没说英雄100匝地砸地，好像就您在说。这里是玩家论坛，又不是用家论坛。一切论坛都是给讲究精益求精的人设置的。普通用家又不需要上论坛。</p>

aimain

就他们这帖子忽忽悠悠怎么又上来了！

[此贴子已经被作者于2007-3-13 17:56:38编辑过]

zwitp

<p>大家来自各各不同的生活环境(或说工作环境),但有一共同点:爱笔.所以能有机会彼此交流.</p>

apollowang

英雄100是曾经那段光辉岁月的一个缩影。饱含了太多的艰辛，奋进，梦想和荣耀。然而和历史联系在一起的东西总是蕴涵着一些凄凉，缺乏了与时俱进的创新，只能在残存的历史片段中回味。。。

aimain

大家求大同,存小异,都是爱笔人，和为贵。

後羿

<p>进入无谓的争吵阶段了。越说越偏离本质了。</p><p>都成了意气之争.说英雄100好的，手头有几只100?你们对100的了解有多少?</p><p>说英雄100不好的，又拿出多少数据来支持?</p><p>其实100某个程度上也就是国产笔的代名词.大家要搞清楚.</p><p>对古董100,我没有收藏和研究,但是对现代的英雄100,我手头还是有那么几只的。</p><p>老龙那篇文章里说的后期的100我基本都有，就是没那几款所谓的金\银100,但是我有他文章里都没提到的全包12K金的100.上次说写了一大段又删了。其实是想从数据上去说话的。不过大家都进入意气之争了。写不写也算了。唉</p>

glaciers

谁也没说英雄100匝地砸地精益求精的人。。 -- 韦伯猫<br/>

<br/>再仔细看看您和其他朋友在这个论题上的回贴以及你在龙大侠《英雄100不完全手册》中被旺妹叫叔叔的回贴，就知道您讲的不是真的。<br/><br/>

<br/>这里是玩家论坛，又不是用家论坛。一切论坛都是给讲究精益求精的人设置的。普通用家又不需要上论坛。-- 韦伯猫<br/>

<br/><br/>打算买几只好用的笔，本想来此宝地看看学学。不料刚开口说几句就版主定为升高不够不能坐上台面和大人们探讨。看来有钱人玩高档笔叫玩，穷人玩低档或国产笔就不叫玩。<br/><br/>说起来我还是有些心不甘。要知道此宝不属于我等人，当初我就我会开口。我觉得此论坛应该设一个最低标准。比如入门的标准可设为至少拥有L支800以上鸟，M支146以上的龙，N支万元以上的球，O支5 0年前的限量笔。。。或者按分数算，基本分是按你现拥有笔价值评分，每千元算一分，附加分则稍复杂。如有百万家财每十万算一分，如果你是在洋企业工作的白领加十分，如果你是洋博士加十分，如果是土拨鼠只加5分，如果是海龟则加10分，如果是海带只加5分，如你老婆也是笔迷加5分。。。新来者要通过资格验证。不合高度的一切不得入内。<br/><br/>可能这也是中国特色吧。我去过北美的一个钢笔论坛，感觉那里的笔友档次比这里真是差大了 ，你经常可以看到他们讨论和推荐50元和 100元以下日用笔的帖子。甚至连像Richard Binder也乐在其中。真是”不是我不明白，还是这世界变得快”？<br/><br/>

[此贴子已经被作者于2007-3-14 13:31:29编辑过]

glaciers

<p>

进入无谓的争吵阶段了。越说越偏离本质了。</p><p>都成了意气之争.说英雄100好的，手头有几只100?你们对100的了解有多少?</p><p>说英雄100不好的，又拿出多少数据来支持?</p><p>其实100某个程度上也就是国产笔的代名词.大家要搞清楚.</p><p>对古董100,我没有收藏和研究,但是对现代的英雄100,我手头还是有那么几只的。</p><p>老龙那篇文章里说的后期的100我基本都有，就是没那几款所谓的金\银100,但是我有他文章里都没提到的全包12K金的100.上次说写了一大段又删了。其实是想从数据上去说话的。不过大家都进入意气之争了。写不写也算了。唉  - <font face="Verdana" color="#61b713"><b>後羿</b></font></p>
        <p>

</p>
        <p>不愧为老笔友，字字句句都说到点上了。顶一把。</p>

[此贴子已经被作者于2007-3-14 14:22:07编辑过]

穆罕默德

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><br/><br/><br/>可能这也是中国特色吧。我去过北美的一个钢笔论坛，感觉那里的笔友档次比这里真是差大了 ，你经常可以看到他们讨论和推荐50元和 100元以下日用笔的帖子。甚至连像Richard Binder也乐在其中。真是”不是我不明白，还是这世界变得快”？<br/><br/><br/></div><p></p><p></p><p><font size="4">“中国特色”？？——可悲的“中国特色”！</font></p>

韦伯猫

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>glaciers</i>在2007-3-14 13:27:56的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">谁也没说英雄100匝地砸地精益求精的人。。 -- 韦伯猫<br/></div><br/>再仔细看看您和其他朋友在这个论题上的回贴以及你在龙大侠《英雄100不完全手册》中被旺妹叫叔叔的回贴，就知道您讲的不是真的。<br/><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><br/>这里是玩家论坛，又不是用家论坛。一切论坛都是给讲究精益求精的人设置的。普通用家又不需要上论坛。-- 韦伯猫<br/></div><br/><br/>打算买几只好用的笔，本想来此宝地看看学学。不料刚开口说几句就版主定为升高不够不能坐上台面和大人们探讨。看来有钱人玩高档笔叫玩，穷人玩低档或国产笔就不叫玩。<br/><br/>说起来我还是有些心不甘。要知道此宝不属于我等人，当初我就我会开口。我觉得此论坛应该设一个最低标准。比如入门的标准可设为至少拥有L支800以上鸟，M支146以上的龙，N支万元以上的球，O支5 0年前的限量笔。。。或者按分数算，基本分是按你现拥有笔价值评分，每千元算一分，附加分则稍复杂。如有百万家财每十万算一分，如果你是在洋企业工作的白领加十分，如果你是洋博士加十分，如果是土拨鼠只加5分，如果是海龟则加10分，如果是海带只加5分，如你老婆也是笔迷加5分。。。新来者要通过资格验证。不合高度的一切不得入内。<br/><br/>可能这也是中国特色吧。我去过北美的一个钢笔论坛，感觉那里的笔友档次比这里真是差大了 ，你经常可以看到他们讨论和推荐50元和 100元以下日用笔的帖子。甚至连像Richard Binder也乐在其中。真是”不是我不明白，还是这世界变得快”？<br/><br/><br/></div><p></p><p>我么，现在也不玩笔，人人都知道。看到有争议，刚看到味道上来了，停了，我再浇点油，让它烧下去。</p><p>这个帖子本来就不是说英雄100的。你硬要把我所说的都盖在英雄100上我也没办法。</p><p>英雄一百，我好像前后也收过几只，我对英雄一百的评价，和大多数英文钢笔论坛的完全一样——穷人的51。在一支现在产的100上，从鼻尖，书写上能够完全找到51的感觉。</p><p>这个评价很中性把？说一个仿品仿得好，仿的便宜，还不够吗？为什么你偏偏要去看一些大家玩笔后期对国产笔的调侃，而不去看看大家真正讨论国产笔时候的认真呢？</p>

slash

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">这个评价很中性把？说一个仿品仿得好，仿的便宜，还不够吗？为什么你偏偏要去看一些大家玩笔后期对国产笔的调侃，而不去看看大家真正讨论国产笔时候的认真呢？</div><p>老猫难得认真发言。这句话估计是肺腑之言。。。 </p><p>&nbsp;</p>[em09][em09][em09]

韦伯猫

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>slash</i>在2007-3-14 21:49:45的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">这个评价很中性把？说一个仿品仿得好，仿的便宜，还不够吗？为什么你偏偏要去看一些大家玩笔后期对国产笔的调侃，而不去看看大家真正讨论国产笔时候的认真呢？</div><p>老猫难得认真发言。这句话估计是肺腑之言。。。 </p><p>&nbsp;</p>[em09][em09][em09]</div><p>满脑子三角阿。。。</p>搞得我这几天在投资上又有些急躁了。

[此贴子已经被作者于2007-3-14 21:54:19编辑过]