钢笔的金尖和钢尖的差异性(欢迎讨论)

slaoao

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>灵魂精华</i>在2007-1-10 20:10:49的发言：</b><br/>据说氮化硼比钻石硬，不知道这个东西是什么，属不属于金属</div><p></p><p>灵魂兄,NB很硬了,但没超过钻石.</p><p>钻石不同的晶面,硬度相差也很大.</p><p></p>

xfxycj

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>一夜清雨</i>在2006-1-14 15:48:44的发言：</b><br/>金笔尖落纸写字柔软,圆润.钢尖硬划纸</div><p></p>

mr_chenlei

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>ddoocc</i>在2007-1-5 14:17:09的发言：</b><br/>&nbsp; 如今炼钢技术已经发展到非常非常高的境界了，可以硬到跟金刚石差不多，<font color="#0000ff">也可以做被压数万次不变形的弹簧</font>。而练金技术远没这么成熟。喜欢刀的朋友都知道<font color="#ff0000">ATM34</font>,和BG42，同样都是钢，不同的炼制，淬火，锻造工艺，加入不同的微量元素，性能千差万别，价格也是千差万别。</div><p>朋友，ATM34？怎么成了提款机了？打字错误吧？应该是ATS-34。</p><p>蓝色部分的说法也有问题。那不是“硬度”的概念，而是“弹性”的概念。</p><p>硬度、韧度、弹性、延展性等等，是不同的概念，不要混淆。</p><p>矿石与冶金成品的硬度标示标准是不一样的。</p><p>矿石的硬度标示一般采用“莫氏硬度”，以滑石、石膏、方解石、萤石、磷灰石、长石、石英、黄玉、刚玉、金刚石等10种矿石的硬度为标准，依次定其硬度依次为1至10。</p><p>金属（不是指矿石，而是冶炼好的成品）的硬度标示较多地采用“洛氏硬度”，一般黑色金属（铁、锰、铬）及其合金的硬度一般从35至68不等。ATS-34与BG-42的洛氏硬度都在60－61之间。</p><p>两种硬度计量的换算关系不清楚。记得瓷的莫氏硬度好象是9.8，而瓷比金属硬，因此最硬的钢材，其莫氏硬度应该不会大于9（刚玉的硬度，刚玉比钢硬）。</p>

[此贴子已经被作者于2007-1-19 0:40:48编辑过]

slaoao

<p>MR兄,陶瓷的没有莫氏9.8,超过9的矿物很少.</p><p>钻石硬度领先其他物质很多,SIC和BN算最接近的.</p>

mr_chenlei

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>slaoao</i>在2007-1-19 0:38:59的发言：</b><br/><p>MR兄,陶瓷的没有莫氏9.8,超过9的矿物很少.</p><p>钻石硬度领先其他物质很多,SIC和BN算最接近的.</p></div><p>是吗？那就是我记错了。</p><p>顺便承认：我不是学理工科出身。说这些概念完全是业余的。欢迎行家帮我纠正。</p><p>请教一下：BN是“布氏硬度”吧？SIC是什么？</p><p></p>

[此贴子已经被作者于2007-1-19 0:43:55编辑过]

slaoao

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>mr_chenlei</i>在2007-1-19 0:42:45的发言：</b><br/><p>是吗？那就是我记错了。</p><p>顺便承认：我不是学理工科出身。说这些概念完全是业余的。欢迎行家帮我纠正。</p><p>请教一下：BN是“布氏硬度”吧？SIC是什么？</p><p></p><br/></div><p>BN,氮化硼.</p><p>SIC,碳化硅.</p><p>钻石晶体各个方向硬度有差异,111晶面最硬.</p>

[此贴子已经被作者于2007-1-19 0:53:27编辑过]

mr_chenlei

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>slaoao</i>在2007-1-19 0:52:56的发言：</b><br/><p>BN,氮化硼.</p><p>SIC,碳化硅.</p><p>钻石晶体各个方向硬度有差异,111晶面最硬.</p><br/></div><p>是这样？懂了。谢谢！</p><p>顺便上网查了一下：</p><p>洛氏硬度缩写是HR（Rockwell Hardness），布氏硬度缩写HB，维氏HV，里氏HL，肖氏HS……</p><p>呵呵，硬度的标示标准还很多啊！</p><p></p>

和龟散步

<p>钢材要有很好的弹性</p><p>是不能太低硬度的 我看到的资料中 弹簧钢热处理后最少也要HRC50左右</p><p>这个硬度 做成能用的笔尖就算再薄&nbsp;也是不可能有金合金那种柔软的感觉的</p><p>当然 以后技术进步也是有可能的</p><p>上面有朋友用汽车的减震比喻 不无道理</p>

和龟散步

<p>“黄金这么高熔点” </p><p>我记得金的熔点比钢材还低吧 “金的熔点为摄氏1064.43度”</p><p>ATS34和BG42的性能也没差多少</p><p>硬度 更差不太多了 就做刀来说 大于洛氏硬度HRC65的很少</p><p>不是做不到 是没有意义&nbsp;硬度和韧性是矛盾的 寻找它们的平衡点 才是最重要的</p>

aimain

你们搞材料的吧？我计划把脊柱手术用的钛合金的撑开棒偷出来一根打个笔尖，再找个金星退休工人给点个尖。

言凡

哈哈，我是学材料的工科出身，可是看了几位兄弟的留言，感觉自己真的是荒废了大学的几年。其实，单纯讨论钢笔的笔尖那种材料好，是没有必要的。使用钢笔的感受完全是一种主观的感觉，就算是同一只笔，每个人都可能会有不同的感受，何况是不同材料的呢。个人偏向钢尖，不是论书写的舒适性或者什么，纯粹是喜欢钢尖的颜色，不喜欢金黄色的。

mr_chenlei

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>和龟散步</i>在2007-2-21 19:32:35的发言：</b><br/><p>“黄金这么高熔点” </p><p>我记得金的熔点比钢材还低吧 “金的熔点为摄氏1064.43度”</p><p>ATS34和BG42的性能也没差多少</p><p>硬度 更差不太多了 就做刀来说 大于洛氏硬度HRC65的很少</p><p>不是做不到 是没有意义&nbsp;硬度和韧性是矛盾的 <font color="#ff0000">寻找它们的平衡点 才是最重要的</font></p></div><p>一点没错！就是那两条曲线的交点。</p>

qsb008

<p>本人一直都用钢尖的 但没用过什么高档的钢尖 用过最好用的钢尖是乐奇的600 其圆形铱粒感觉非常滑 </p><p>但当我用到英雄100的时候 我对钢尖便没什么兴趣了 同时用两只笔对比着写确实可以感受到钢尖和金尖的微妙差异 </p><p>我还清楚的记得那时用英雄100写了几个字之后那种欣喜的感觉 独自在那里傻笑</p>

slaoao

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>言凡</i>在2007-3-3 20:49:53的发言：</b><br/>哈哈，我是学材料的工科出身，可是看了几位兄弟的留言，感觉自己真的是荒废了大学的几年。其实，单纯讨论钢笔的笔尖那种材料好，是没有必要的。使用钢笔的感受完全是一种主观的感觉，就算是同一只笔，每个人都可能会有不同的感受，何况是不同材料的呢。个人偏向钢尖，不是论书写的舒适性或者什么，纯粹是喜欢钢尖的颜色，不喜欢金黄色的。</div><p></p><p>我也是材料出身,不过是非金属材料.但现在天天和贵金属打交道,750的黄金就可以调成白色,略带点黄色调.最近听说950的都可以了,还没见过实物.几年前,新加坡已经可以调出一种"妖艳"的紫色,70%多的含金量.</p><p>所以颜色不是问题.</p>

qwert

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>ddoocc</i>在2007-1-5 14:17:09的发言：</b><br/>&nbsp; 如今炼钢技术已经发展到非常非常高的境界了，可以硬到跟金刚石差不多，也可以做被压数万次不变形的弹簧。而练金技术远没这么成熟。喜欢刀的朋友都知道ATM34,和BG42，同样都是钢，不同的炼制，淬火，锻造工艺，加入不同的微量元素，性能千差万别，价格也是千差万别。</div><p>你犯了一个根本性得错误，就是把刀具用钢和钢笔用钢混为一谈</p><p>ATS34、BG42和笔尖用钢虽然同样是钢，但是前者属于马氏体不锈钢，后者属于奥氏体不锈钢。</p><p>是完全不同的分类。</p>

qwert

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>adidas</i>在2006-1-16 15:08:03的发言：</b><br/><p>金笔的弹性要求的是弹性形变，不是非弹性形变。人类对钢材的利用能力要远大于对黄金的利用能力，几乎没有什么机械性能是黄金可以做的出而钢材做不出的。金笔之所以要用金合金而不是钢做笔尖，要的是黄金的名分，用来提高产品附加值的，奢侈品就是这样。</p><p>至于说金笔实用效果好，多半是设计和加工的因素。厂家不会象加工金笔一样加工钢笔，这样的话两者的成本会非常接近，但获利差异太大；而且人为的，高端和低端必须拉开差距。100元的加工费+5元的钢材造一支卖200元的钢笔；或者100元的加工费+50元的黄金造一支卖2000元的金笔。厂家的选择会很明显。</p><br/><br/><br/></div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>一品毛</i>在2006-1-16 15:30:26的发言：</b><br/><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">ad说得有理!</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">我也感觉不解,普遍反映K金的笔尖弹性如何如何,手感如何如何...</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">金属材料中,要说弹性谁能抗得过合金弹簧钢?</font></strong></p></div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>adidas</i>在2006-1-16 17:59:29的发言：</b><br/><p>不同配方的不锈钢性能差异很大，如果考虑热处理等后期处理，可以在非常大的范围内适应各种不同的机械性能需要。即可以做削铁如泥的钢刀，也可以做弹性非常大，弯成很多个圈松手就复原的电表张丝。</p></div><p>人类利用钢材的能力不可能超过材料的极限。金笔用金尖完全是出于实用考虑，否则不该用金子做笔尖，那才多大一点？做笔杆才是正道了。呵呵。</p><p>adidas兄显然是没有明白奥氏体不锈钢和马氏体不锈钢的区别，也就是把制刀钢材和制笔钢材混为一谈。</p><p>这里我说明一下，钢笔笔尖使用的不锈钢多为316L，这是一种耐锈性能极强的奥氏体不锈钢</p><p>而想要通过热处理获得超越黄金的柔韧弹性，则必须是马氏体不锈钢，或者含碳较高的碳素钢才能做到</p><p>可是马氏体不锈钢又不耐腐蚀，如果使用碳素弹簧钢。。。要不了三天就严重生锈了。</p><p>关于不锈钢的分类，建议看看《不锈钢手册》或者《金属冶金理论指导》，这两本书不是很深，一般外行人也能看懂的。</p><p>看过这两本书，就会对不锈钢组织分类有个大概的理解，也就会明白，不锈钢的性能极限在哪里</p><p>其实现在大多数人都和adidas兄一样，并不清楚不锈钢的严格分类</p><p>以致于手表论坛有人提出“为什么手表壳不热处理一下，提高硬度防止划伤？工业中并不会提高太多成本”这样的搞笑问题</p><p>其实答案和钢笔是一样的，手表常常接触人体的汗液，必须有极强的耐腐蚀能力</p><p>所以必须用奥氏体不锈钢，但是奥氏体不锈钢无法通过热处理达到马氏体不锈钢那样的性能。马氏体不锈钢又不耐腐蚀。。。</p>

okay800

<p>讨论得这么热闹。我来掺和一下：</p><p>黄金不做笔尖倒做首饰和金币吗？</p><p>做笔毕竟是个挺高雅的事情啊。金笔是知识分子，金项链就是暴发户。</p><p>呵呵</p>

Omega

<p>SIC NB这2个东西都是立体结构上很牢固的物质（典型代表三棱锥）。钻石也是。</p><p>金属能做到这样的立体结构吗。。。</p>

纵然sunshine

金尖震动的感觉不一样，不是因为是否润滑