M800 入手

spinon · 发表于 2005-12-24 15:50

大家讨论的好热烈！谢谢

小花猪 · 发表于 2005-12-24 19:22

刚刚从上海文化商厦回来，nnd，pilot的743居然卖到2980，最多九折，疯了他们了。

万宝鹈鹕鸟 · 发表于 2005-12-24 19:55

<DIV class=quote>以下是引用光荣与沉浮在2005-12-24 2:15:50的发言： 
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>我本人不喜欢它，原因只有一个，什么人都戴它，很多人戴的方式庸俗不堪。表没错，是带的人糟蹋拉好东西。</DIV>
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>在这点上，万宝龙和劳力士有异曲同工之妙。

sunnix · 发表于 2005-12-24 20:46

啊啦！一天没来都讨论到７页了。。。。。。 嗯，说到配重，M800真的是很棒，个人感觉墨水灌满后，无论是否将笔帽插在后面，基本重心都还是在中间。 昨天出去想配个笔套，结果居然只有万宝龙的卖。。。。。。８５欧。 至于手表，我要说，我真的对劳力士的Oyster外形实在是爱不起来，同样的，我也觉得爱彼的Royal Oak丑到不能忍。。。。。这就是彼此认知的不同吧，所以对于龙和鸟，各有所好也是自然的。

[此贴子已经被作者于2005-12-24 20:47:22编辑过]

icebugs · 发表于 2005-12-24 22:29

诸位兄台探讨的热烈啊，真知灼见，我等新人大开眼界，谢谢诸位。

redondo_vip · 发表于 2005-12-25 01:02

<DIV class=quote>以下是引用LuC在2005-12-24 0:23:38的发言： 
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>坛子里说豆腐不好，有一堆人附和；说万宝龙书写也就那样，有部分人同意；说百利金的不是，几乎清一色的反对。
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>好像在耳机论坛，有人胆敢说er4p没低频，指不定被哪飞来的板儿砖拍死；要是痛贬e5c呢，就N百人添油加醋了。
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>东西本身不同，用家审美、习惯、感觉也不同，硬要分出高下，说某某明显强于某某，是不明智的。说到底，都是个人的感觉。一句话，都是好东西，风格不同而已。 </DIV>
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>赞成，我赞成论坛应该百花齐放，反对人云亦云，对笔的评价应该是以实际经验和理性分析为基础的，这一点上我特别赞赏万宝鹈鹕鸟兄和小乖乖兄的态度（说到这里，我又想念小乖乖兄了，他好久没来了），而且每只笔都有其特色，不能以简单的好或差来评价，不应该连笔都没用过，仅凭几幅图片和别人的评价就说“好笔！”，“垃圾！”。
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>对于坛子里对鸟的推崇，我想一半是因为坛子里几位高手老万，老龙，老猫等都是鸟迷，影响太大，我认为对于个人来说，每个人都有自己的偏爱，但整个论坛统一口径，应该不会是老龙的初衷吧。还有一个原因应该就是由于百利金不易买到而造成的神秘感吧。

long37 · 发表于 2005-12-25 07:49

<DIV class=quote>以下是引用redondo_vip在2005-12-25 1:02:18的发言： 
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>赞成，我赞成论坛应该百花齐放，反对人云亦云，对笔的评价应该是以实际经验和理性分析为基础的，这一点上我特别赞赏万宝鹈鹕鸟兄和小乖乖兄的态度（说到这里，我又想念小乖乖兄了，他好久没来了），而且每只笔都有其特色，不能以简单的好或差来评价，不应该连笔都没用过，仅凭几幅图片和别人的评价就说“好笔！”，“垃圾！”。
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>对于坛子里对鸟的推崇，我想一半是因为坛子里几位高手老万，老龙，老猫等都是鸟迷，影响太大，我认为对于个人来说，每个人都有自己的偏爱，但整个论坛统一口径，应该不会是老龙的初衷吧。还有一个原因应该就是由于百利金不易买到而造成的神秘感吧。</DIV>
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>我是鸟迷没错,但是我也玩别的笔的,还是毛老大那句话说的好啊"百花齐放,百家争鸣",希望大家踊跃发表自己意见,

小花猪 · 发表于 2005-12-25 09:26

此帖应当加精，哈

会计师 · 发表于 2005-12-25 09:54

<DIV class=quote>以下是引用小花猪在2005-12-24 0:35:53的发言： 
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>哈，只是举个例子来说明每个论坛都一个主流的产品，大多数人喜欢，而我发现自己总是处于那些少数的叛逆者之中，劳力士是好表，不过我偏偏就是不喜欢，爱好者或许会说它准确坚固、耐用、保值等等，但是在我眼中这都没用，要准确坚固我弄个石英表或电子表就算了，保值我还是直接买根金条把。
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>并不是因为他有太多人戴或者是被沾染了什么暴发户气息，而是它不符合我的审美观点，不投我的脾气秉性，如此而已。所以我所要说的就是，买笔和买表一样，买自己最喜欢的才是正路，别人说再好，自己不喜欢呆在手上仍然别扭，自己的老婆自己知道阿，哈哈。
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>说道pelikan，以前没用过不好发表意见，现在用过了，说实话，给我的感觉有些失望，没能达到我对它的预期，我原本以为是我倒霉，个体差异而已，但是这两天看来很多朋友遇到比如下水涩、划纸这样的问题，我这人层次低，我买来的笔一定要用，我不会摆在那里欣赏，但是这一个基本欲望没能得到满足，我写起来不爽，即便向兄弟们所说的有这样那样的优点，但是很难让我喜欢他。</DIV>
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>兄的话小弟也深为赞同，毕竟每个人都的审美观点都有所不同，用一件东西，最重要的是得到自已的喜欢。

小花猪 · 发表于 2005-12-25 10:13

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>见笑见笑，我这人粗鲁，一般心里想说的话就一定要说，而且往往发现很多大家喜欢的东西我反而会不喜欢，可能因此让很多兄弟不耻，哈，在名表那边也是有名的刺头，没给版主他老人家少添麻烦。
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>但是我坚持一点，那就是我用过的和大家说的感觉不一样，或者我认为我追求的是另一方面我就会说出来，不会因为哪个人或大多数人与我看法不同我就不说。
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>另外说句题外话，我也是财务出身，哈

後羿 · 发表于 2005-12-25 10:16

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>精彩啊,这样的讨论才是真的讨论.大家为观点作陈述,争鸣是好事情!支持加精.
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>小弟入门也没几天,个人的的一点浅见,也来与各位分享一下。
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>小弟觉得,对笔也好，对表也好，玩的层次应该有好几种.第一种是入门级的,在这个层次上,大家追求的书写的流利.别小看这个书写流利,其实还真的很多笔做不到.第二个级,是对品牌有了认知以后，开始对品牌发烧,然后希望通过某个品牌为自己带来一些附加的东西，如品位、财富之类的。第三个级别是发烧级，这个级别，品牌对他们来说可能不是很大问题了，更多的是在乎具体某个型号和品种的优缺点对比了，这种层次的时候追求的东西可能更多是自我感觉而不是外界的感觉了。最后的应该就是骨灰级了，这个级别的，说实话，很大程度是往古董的方向去了。毕竟现代笔已经很难满足要求，要对有难度的东西发展。这四个级别是我自己的一个想法，不一定全对，大家参考着看一下。对于本帖的龙、鸟之争，我想大家可能是在第二个级别那部分去争论比较多，如果客观点到了第三个层次去看，应该是每个笔都有自己的优缺点，这个时候单体的对比似乎比整体品牌的对比显得有意思一点。
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>以我自己的体会为例，在写汉字的时候，威迪文的查尔斯顿就比派克的豆腐要显得好用一点，后者太硬，写起来没查舒服。但是这个只是笔的其中一方面。从外型和做工来看，豆腐明显要优于查，查甚至可以在外壳上还留有一些没有打磨干净的塑料接缝。但是查的价格比豆腐又低一半。那综合的看，究竟是哪只笔比较好呢？得看朋友的需要。在两笔之中，如果是一个只是想买好写的笔的朋友叫我推荐，我会推荐查。但是如果一个用笔不多，主要是签名的朋友，那当然是豆腐显得更好。之前大家对龙和鸟讨论热烈，我就不说那两个牌子的笔了。
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>一点看法。请大家指正。

光荣与沉浮 · 发表于 2005-12-25 10:19

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>大家说的都有道理，我的发言是以一个用家的出发点点而言的，我自认是一个标准的用笔时间很长的人，因为当用电脑敲字儿的时候，我往往会中断掉我的思维，所以，大家在现在看到的东西早已经失去了我思维的光芒。我非常在意什么是最好用的笔，就象大家知道什么样的鞋最舒服一样。
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>如果一个用家上升到一个玩家的话，没有百力金便没有完全的领略到笔的艺术，但用家上升到玩家是有过程，有机缘的，也许这便是你若干年内唯一的一只好笔。
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>对百力金的认识，我是很深刻的，有些东西是不能在这里不负责任的信口开河的，但是我从朋友的角度可以向后来的笔朋们建议，这是大家该做到的。

会计师 · 发表于 2005-12-25 10:19

<DIV class=quote>以下是引用万宝鹈鹕鸟在2005-12-24 0:18:49的发言： 
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>钢笔手感各有所爱，很难客观加以评述。但光荣兄的
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>再说那百力金，根本就和几个专业笔商没法比，至少现在是这样。百力金是文具品牌，下到铅笔绘图笔，上到1000号，什么都生产。</DIV>这种说法绝对是不成立的，简单就能驳倒。活塞上墨，旋转笔尖，双层笔身（即赛璐珞外层，透明硬塑料内层）都是Pelikan的专利。万宝龙为什么采用了树脂笔身？因为它克服不了墨水在赛璐珞笔身里面对赛璐珞的变色影响，50年代的绿条赛璐珞大班146现在或多或少都有变色，而同时期比146便宜得多的Pelikan 400棕乌龟因受墨水影响而变色的几乎没有。其他笔厂则采用更简单的上墨器，避免了墨水和笔身的直接接触，已经不是在同一技术层面了。至于旋转笔尖给使用者带来的方便更是显而易见。</DIV>
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>最近看了最近兄许多贴子，觉的兄的分析非常客观中肯和详实专业，深为受益。百利金的这些集中优点的确相当有特色，与在下心目中的“只有一只”的笔大致上已经很吻合了。（不过恕小弟多言，在下还是不太喜欢它的鸟嘴型的笔夹，总觉的鸟的笔夹不如派克那箭形笔夹的酷和万宝龙长条形的简洁。不过这只是在每个人不同的脾气和秉性罢了。如此而已）但从性价比角度上谈，百利金的这些特点也足以成为众多笔友的首选之一了。

小花猪 · 发表于 2005-12-25 10:26

<DIV class=quote>以下是引用会计师在2005-12-25 10:19:47的发言： 
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>最近看了最近兄许多贴子，觉的兄的分析非常客观中肯和详实专业，深为受益。百利金的这些集中优点的确相当有特色，与在下心目中的“只有一只”的笔大致上已经很吻合了。（不过恕小弟多言，在下还是不太喜欢它的鸟嘴型的笔夹，总觉的鸟的笔夹不如派克那箭形笔夹的酷和万宝龙长条形的简洁。不过这只是在每个人不同的脾气和秉性罢了。如此而已）但从性价比角度上谈，百利金的这些特点也足以成为众多笔友的首选之一了。</DIV>
赫赫，真是众口难调阿，我反而恰恰就喜欢百利金那种笔夹儿不喜欢派克的箭头，有的时候甚至左右了我对笔的选择，这两天名表那里老崔卖的派克红蓝马赛克甚是不错，只可惜不喜欢那笔夹。有时候想想也真是不该啊

韦伯猫 · 发表于 2005-12-25 22:15

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>光荣兄批评鸟也就算了，至少也该用个146，149之类的来打擂台把，恰恰用了个波希米亚，真的是不知所云了。
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>但是对劳力士的评价却不错啊。劳力士的俗，并不是因为其本身的俗，而是其优质的名声吸引了各路神仙的目光，最终俗人都带劳力士，但这并不能作为劳力士是俗表的条件。当然毕竟真正爱表懂表的人士少之又少，劳力士为了迎合全世界这部分有钱买劳力士的消费者的品味而转变了一些风格，这也是市场经济的必然产物。
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>MB的树脂笔身和pelikan的赛璐璐笔身的耐用性，其实这里就没有谁用坏过一杆笔，即使经年使用的，或者大家使用的一些古董MB，pelikan,笔身的坚固程度，都可以让他们耐住N多年的折磨。甚至于龙鸟兄所出售的那支经过啃咬的pelikan,除了牙齿印，其他都完好。对于他们的耐用性的评价，很多都是从笔身重量得来，一般人都以为重的东西，牢。
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>我经手的鸟虽然不如龙鸟兄多，但是我经常发现一个事情。 很多人的书写习惯，并不是让笔尖的左右两瓣对称的对准纸面的，而是采用不同的侧倾角度。parker duofold的宽容度就比较高，但是pelikan则不够宽容，这也就是为什么对于一些粗的笔尖，就需要开发出OB笔尖，笔尖越粗对这个越敏感，到了B尖，侧过来写几乎就不能出水了。不同的习惯确实存在，我手上下水如泉涌的笔，到了别人手上一笔下去，断墨2/3行程。

後羿 · 发表于 2005-12-25 22:20

猫最后那个说的有道理，我的146刚到手的时候，就因为习惯问题，总会第一笔有点干，后来他提醒我后，我调整了使用的角度，现在不再出现那问题了。呵呵

韦伯猫 · 发表于 2005-12-25 22:40

<DIV class=quote>以下是引用後羿在2005-12-25 22:20:42的发言： 猫最后那个说的有道理，我的146刚到手的时候，就因为习惯问题，总会第一笔有点干，后来他提醒我后，我调整了使用的角度，现在不再出现那问题了。呵呵</DIV>老哥你那台146是经过我手的，我用着出水及其流畅，到你手上如果下水不顺的话，那么问题在什么地方已经一目了然了。

後羿 · 发表于 2005-12-25 22:59

<

>[em04]
<

>说的是啊。是我不正确的使用导致的，惭愧

92157955 · 发表于 2005-12-25 23:36

<DIV class=quote>以下是引用後羿在2005-12-25 22:59:03的发言： 
<

>[em04]
<

>说的是啊。是我不正确的使用导致的，惭愧</DIV>
<

>后羿兄这话好像另有所指？还是我理解错了？汗。。。[em06][em06][em06]

拾壹 · 发表于 2005-12-25 23:47

<

>好象有人说PELIKAN不牢固~~~
<

>不知道那位兄台对于这么一支笔，还能有什么要求~~~
<

>难道非要上锤子么~~~~[em06] 感谢老万的图片~~~谢谢：（

[此贴子已经被作者于2005-12-26 0:03:19编辑过]

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