关于我。”不正当买卖，包括倒卖jr“”的澄清

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我认为，把这个149的事情和JR事情分开看，一个一个解决，这件事的是非，楼主“擅自拆笔，不尊重和对方的协商结果单方面退款“的错误相信也很明确了，他自己也已承认，做为交易投诉区的帖子，可以有个公论了。

至于JR那事，一时真相还缺乏能定论的依据，稍后再看了。。
shakazhang 发表于 2013-5-28 19:52

其实如果照LZ开始发帖的意愿，应该真是有道歉的成分在，然而慢慢地，就又开始火气起来。。。尤其17#那里
“ 我不清楚。现在最想搞清楚的问题不应该是为什么螺纹发来时是拧开的？我直言不讳地说，我怀疑是兄拆的，再加上不让我拆笔的留言，我就是这样怀疑的。再加上摊上我同学的破事儿，所以就扰乱视听了，统统在骂我。”


这就不得不让人觉得，他觉得自身149的事情上是有什么过错，而仅仅是因为JR时间。然而就如shakazhang说的，LZ那擅自拆笔退款的行为很明确了，却说是因扰乱视听，导致都在骂LZ，这就有推卸的味道了。再者，是因为LZ自身所谓“为图方便”，才导致他人认为是同一个人（LZ自己帖子上说是同一人），现在居然说连退货也是所谓JR的那人弄的，所以出现这情况，也实在是要先从自身找问题。


LZ希望他人理性对待，但前提是，LZ真的知道自己问题出在哪了么？不是说真的有另外个同学弄的JR事件，你在149就没错了的，这是2回事。

十月的灏字

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居然才看到这帖子....楼主，你真心是所有卖家的噩梦，入坛两年多了第一次看的这么生气

zyx1107

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回复 42# Get


   是我不对，这几天各种不明事理的指责和骂声真心让人烦躁，所以火就越来越大了。。这只149我没什么非分之想，这起纠纷都有责任，但主要在我，首先。。我没及时联系，有了疑问倒自己动手，其次，对卖家态度也不太好。最后，这样贸然退货也不对。所以在这向RAIN兄道歉，我也不是恶意的，太心急了。

WALL-E

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楼主免费试笔+拆笔练手？！
如果笔本身没有问题，是拆笔导致的损伤，那卖家的损失该由谁来承担？！这样的笔恐怕已无法二次转让，不是楼主简单的一句sorry就能弥补的！

王小天

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這種事還是請苦主電請該學生的學校協助處裡吧.未成年人發生這樣的糾紛.家長校方肯定也有責任知道的.

TheRain_S

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楼主免费试笔+拆笔练手？！
如果笔本身没有问题，是拆笔导致的损伤，那卖家的损失该由谁来承担？！这样的笔 ...
WALL-E 发表于 2013-5-28 23:13

    小朋友认识错误的勇气和态度还是值得肯定的，比v什么的同学好多了。不过就像这位笔友所说，这支笔不可能再二次出售了。149属于高价值钢笔，也不可能说算就算了，损失承担是必须要面对的问题。如果你独自承担有困难，请告知你的父母，或者请你父母中的一方出面和我联系。

精辟

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我感觉小朋友事情肯定是做错了，但绝不是故意做坏事的类型。
而且反而觉得小朋友是很爽快那种~

masterofwild

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退货时间这个问题大家可能冤枉楼主了。
看当事人截图，22日淘宝同意退款，这时候应该还得等买家寄出货，卖家收到货并点同意后才会退款吧？

小手冰凉

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我感觉小朋友事情肯定是做错了，但绝不是故意做坏事的类型。
而且反而觉得小朋友是很爽快那种~
精辟 发表于 2013-5-29 20:40

    是毛燥吧～～做事冲动型，想到什么就做了，不去考虑前因后果什么的～～～    整个事情很多细节都表现出不成熟～～ 不过这也对头的， 这个年龄行事老练反而不科学了～～  这也是为什么会有那么多人不愿意跟未成年交易的原因～

精辟

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是毛燥吧～～做事冲动型，想到什么就做了，不去考虑前因后果什么的～～～    整个事情很多细节都 ...
小手冰凉 发表于 2013-5-29 22:23

   嗯，是这样的。

TheRain_S

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现在笔是什么状况了啊？
shakazhang 发表于 2013-5-29 19:31

    笔都拆了，当然拒绝签收了。

传情

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楼主免费试笔+拆笔练手？！
如果笔本身没有问题，是拆笔导致的损伤，那卖家的损失该由谁来承担？！这样的笔 ...
WALL-E 发表于 2013-5-28 23:13

好像现在是一边倒了。

买家在没经过卖家同意就直接拆笔，肯定是不对的，而且是在卖家同意协商解决的情况下私拆的，这个行为的确不当，他也需要为此承担后果和损失。

那么有没有人注意过，买家事先说的是，此笔飞白严重？如果要是本身笔就有问题，那么这个损失是不是全部由买家来承担？

我倒觉得，一切以事实说话，如果是旧伤，那么卖家应承担大部分责任，如果是新伤，那么毫无疑问，买家需要承担全部责任。至于是新伤旧伤，大家来判定一下，伤是旧伤还是新伤，很容易断定的。

再说，你怎么知道别人是免费试笔？你和他有过交易没有？你对他了解又有多少？

我和他交易过，他转给沈大少的那只14K EF尖是从我这里拿的，我认为这个小朋友不会有免费试笔的意图。

哥们，众口烁金，请慎言！

诚然，我和卖家不认识，相反和买家倒是有过一些交流，但我觉得我没有特意偏向谁，只是觉得如果要是因为买家拆了一只本来就有问题的笔，就要承担全部损失？如果他要是老鸟，大家是否会说，噢，原来这笔本来就有问题，卖家要承担更多的损失呢？

这只是假设，我并不认为卖家就一定故意了隐瞒什么，只是老笔，有什么情况，可能卖家也不清楚，还是发个图大家公断一下的好。

至于有人说，古董笔就不是用来书写的，这纯粹是屁话，笔的最大功能就在于书写，哪怕是70年代的14C。如果此笔不能正常书写，卖家在出贴的时候必然要说明的，大多数论坛的买家还是很看中书写功能的。

我只是就事论事，如果要因为这些言语得罪了谁，请海涵。

angelbaiy

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说来说去 关键一个时间点 就是在想要拆笔的时候
如果楼主说 这支笔有疑问 卖家不让拆 那我就退货 这个情况 双方都没问题
但是楼主非要拆 还拆出问题了 不管是在确认收款前还是之后 就是楼主全责
年轻人出点学费学学社会经验 想想什么事情是自己能承担的 什么是承担不了的 什么应该是别人承担的 路还长着呢

TheRain_S

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现在买家拒绝赔偿，就在这里道歉了事。不管私下还是在论坛，我已经表达了对未成年人的宽容，甚至我说了我也承担一部分责任，可买家私下态度没有转变，拒绝赔偿，还有个叫v什么的同学在QQ上骂我，笔我肯定不会去签收，我不是其父母，没有理由包容其到这个地步，坚决要求赔偿。

现在讨论笔的原始状态，现在能说的清吗？连商场都是拆封不保，何况拆解？整个社会的商业模式都是这样的，就是为了杜绝红口白牙，死无对证的情况。

爱上地方

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回复 57# TheRain_S
    这还真是奇葩了。。未经同意拆笔，还坏掉了，又不能证明是暗伤，要么不退，要么赔偿。多简单的事。我倒是觉得有些事是不能纵容的

王小天

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现在买家拒绝赔偿，就在这里道歉了事。不管私下还是在论坛，我已经表达了对未成年人的宽容，甚至我说了我也 ...
TheRain_S 发表于 2013-5-30 10:36

    打電話到學校去要求學校和家長出面開協調會吧 這樣不只是幫您自己,也可以幫助樓主建立一個正確的人生觀.

月下苍狼

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事儿的过程是明确的了，但是如何兼顾二者解决问题倒是难办

假设笔内部本身就是坏掉的，不拆不知道，但是按照论坛惯例不以。。。为退货理由，这该如何处理？从卖家来说，发出去的好笔回来废了；从买家来说，收到一支烂笔还要赔偿。这自行协商解决不了，还都咽不下这口气就只能寻求法律途径了

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事儿的过程是明确的了，但是如何兼顾二者解决问题倒是难办 假设笔内部本身就是坏掉的，不拆不知道，但是按照论坛惯例不以。。。为退货理由，这该如何处理？从卖家来说，发出去的好笔回来废了；从买家来说，收到一支烂笔还要赔偿。这自行协商解决不了，还都咽不下这口气就只能寻求法律途径了

月下苍狼 发表于 2013-5-30 13:10

所以一直有说在论坛买笔，不是看笔本身，还要看买卖双方是谁。

虽然论坛惯例是不以书写感受为由进行的退货，但对于隐藏了瑕疵乃至是质量缺陷的，还是会支持退货的。至于一些不拆就发现不了，又不影响使用的隐藏问题，连卖家自己都不一定知道的了，真有那事，就协商算了。