请问五大天王指哪些啊？以及对这个论坛的不满……

言凡 · 发表于 2007-4-19 19:25

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2007-4-19 18:22:27的发言： 我上任何论坛，先潜水把大多数帖子看完，然后才敢提问题，而且问题绝对是基于别人没有讨论完的问题再稍微深入一些，或者浅一些。如果这个话题没有人讨论过，我一般不会问，如果真的论坛上的人都愚蠢到想不到这个问题，那问了也白问。一般来说，这样的问题只能是一个愚蠢到毫无疑义的话题，比如楼主所说的5大笔。5大笔都是论坛上的人开玩笑之间胡乱拼凑的东西，毫无根据的。三大是有的，pelikan M800, Montblanc 149,parker duofold这三大任何一个国家的钢笔论坛都承认的。5大？呵呵</div>同意猫版说的，无论是想要买什么还是学习什么，我认为只要在论坛上，起码要潜水一段时间，对一些基本知识有了一定了解后，方可发问，哪有一上来刚注册后头一贴就是问题贴，这样无论是对人还是对己都不是一个负责任的态度。

92157955 · 发表于 2007-4-19 19:58

我当年刚上论坛潜水一个礼拜啊，把所有帖子基本从头到尾看了一遍，MD，连老驴的水区都没放过。[em07][em07]

crete · 发表于 2007-4-19 20:16

我注册半个月把坛子里的帖子大概扫看一遍。但也还没有具体的感受，因为没有实体实验；说白了就是纸上谈兵。我是新人也没有多少问题问，但看帖子的过程中确实发现个别老笔友偶尔说些近似贬低且侮辱的语句。我感觉这样很不应该。毕竟成为老笔友说明你对笔的认识到了一定的阶段，对于一个除入门的新人来说你也是前辈，前辈对新人说这样的话只会是贬低前辈的身价。     我个人认为，到这里的人，不都是冲着收藏来的。既然不是收藏，那就是了解钢笔的一些知识，毕竟是曾经已经用过，现在和将来也还会用的一件工具。我就是想了解一点钢笔的知识，所以就过来看看，当我看完大部分的帖子之后，我确实收获很多，也非常感谢这个论坛以及维护这个论坛的前辈们。也动了买笔的念头。过段时间可能买2支，我和我老婆的。     对于一些基本的入门级的问题，前辈们可以统计出来，做一个帖子链接，这样新人学的就快，也少了一些很低级的问题帖子。也可以做一个置顶的帖子，声名明新人请看完大部分的帖子或搜索相关问题才做提问，基本问题的解答在以前帖子里。这样能方便新人。人多了论坛才会红火起来。     我对猫版主很是钦佩，他的话基本中肯，和善。希望老笔友能向猫版主学习，不想说就不说，说就说好。既然新人承认你是前辈，那你就做一个前辈的样子。

woodylee · 发表于 2007-4-19 21:11

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用crete在2007-4-19 20:16:35的发言：     ............     我个人认为，到这里的人，不都是冲着收藏来的。既然不是收藏，那就是了解钢笔的一些知识，毕竟是曾经已经用过，现在和将来也还会用的一件工具。我就是想了解一点钢笔的知识，所以就过来看看，当我看完大部分的帖子之后，我确实收获很多，也非常感谢这个论坛以及维护这个论坛的前辈们。也动了买笔的念头。过段时间可能买2支，我和我老婆的。.............</div>別只買完1~2支筆後就不來了....[em12]

S看完我的收藏,再買呀!!!!

[此贴子已经被作者于2007-4-19 21:12:58编辑过]

韦伯猫 · 发表于 2007-4-19 21:39

呵呵，希望楼主真的像你所说的那样，买一两支就收手。好像在论坛上发过十个帖子以上的笔友，真的做到买一杆笔，用下去，还经常来，但不再买笔了的人，还没出现过呢[em07]

crete · 发表于 2007-4-19 22:12

这两年不我会买多的等我毕业后，我会把楼主问的5支笔都买来试试当然也想验证猫版主推崇的M800究竟如何还买3支日本的笔，虽然有人排斥。但岛国寡民，能偷侵中华，还是有我们学习的地方的。赵武灵王还学蛮夷之骑射，何况今天之和谐世界

benben · 发表于 2007-4-19 22:26

谁说不是买来收藏的，我就是当然我也用。收藏邮票、火花都可以，当然也可以收藏钢笔。

benben · 发表于 2007-4-19 22:30

i think WATERMAN edson is better than Man100

万宝鹈鹕鸟 · 发表于 2007-4-19 23:43

基本上品牌手表的绝对价值要高于品牌钢笔。要支持这么高的售价，手表厂商对市场资料一直高度重视，技术说明，图示一应俱全。关于手表的书籍，杂志和网站也很多，会点E文，基本上很多资料都能查到，所以手表的问题好回答。钢笔很少被这么重视过，资料也不多。没上过手，一些钢笔上的细节就是不知道。再说和手表不同，钢笔和使用者之间有个互动关系，同一个笔尖在不同的使用者手里的感觉可能完全不同，一些询问使用效果的问题，也让人很难回答。大路问题的答案用点心在笔坛的历史资料里都能找到，包括你说的五大天王。我曾专文很清楚地介绍过了：<a href="http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=10337">http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=10337</a>。老兄的这个抱怨有点过分哦。

末子 · 发表于 2007-4-20 01:14

先谢谢下猫版 这几天看好几个轮论坛上有火大的事儿，也不知道是不是天气的缘故 呵呵，还好这个帖子看起来是已经求同存异的样子

dynatop · 发表于 2007-4-20 09:20

呵呵，没想到我的一个小帖子能有这么多话题引出来，那么，我也说几句。看大家的帖子那么多，没有做笔记，所以有可能有些观点没有回复，想到再补充吧。1、我来了多久，大家看得到，发了多少帖子，大家也看得到，看过多少帖子，可能版主们能查吧。对新人不认真看帖子的论调，请各位老大找自己不是笔友的朋友到这个论坛让他找一个问题的解答出来，看看效果如何？：）或者最简单的办法，请大家到精华区看看，除了几篇好文章能对入门者有些帮助，其余的或者仅仅是图片，或者……乱码的题目。2、我来这里后买了多少东西，这个我迟些发个帖子吧，非常感谢卖家，有些我是直接通过淘宝买的，或者这里的卖家都没察觉。至于今后还来不来这里，我想我会，没必要多说；今后来这里会不会发帖——如果行家都是这样解答问题，我不会问问题就是了。3、五大，我知道肯定是个有争议的论调，顺口问问，和后面对坛子的意见无关，现在知道了，感谢那些觉得这问题够无聊却愿意回答的人。我同样非常讨厌凡事不经大脑乱问的人。4、猫版主，我应该有个问题短信给你很久没有答复，或者是系统问题。当然对行家对新手不热情的看法，不是从您一个人身上得到的感受，不提也罢。5、用笔和表比价格，足够无聊。比论坛气氛，就不要找借口。如果说表坛的人多数纸上谈兵，大概没错，但是大家都愿意看图说话，至少有助提高审美和机械知识。学校，我早就离开了；学生，我会做一辈子。最近太忙，就写这么多吧。

老韩 · 发表于 2007-4-20 10:40

学校,我早就离开了;学生,我会做一辈子.这句话很好!表与笔我是都兼有喜好.但我在钢笔论坛的时间多于表坛.甚至表坛我几乎不上.原因在于我同表圈的表友接触,感到同他们交往缺乏诚意.如表:明明有问题,瓷盘裂纹.机械毛病.他就是不说.看你的眼力.钢笔交易就截然不同.也许是圈子的人员构成不同.楼上来钢笔论坛有所感触,我想也很正常.论坛的笔友多关注笔的价格和交易.其他提问需要新笔友看看论坛的有关页面.我也如此,必定我们不是领导.

woodylee · 发表于 2007-4-20 11:12

我最喜歡的音響論壇hifi168的氣息.....是錶壇與筆壇綜合体!當然音響他有名錶的价格;也有名筆的書寫分享!且此論壇是以中上層級有收入為主,少見學生!新進的人開始就是以有一定金額購買欲的人,或許一定會買的假設下,又非等閒的金錢要花用,新進的新手特別努力,找尋資料去体驗音響,買後成老手就開始分享經驗,一來更發燒,再來提攜...錶者如萬兄所言,資料說白了,copy一下就可以,最多來個英翻中,或許自己都沒親自碰過,只能看DM說個自己的道理;筆者先天科技層面不高,頂多K金筆尖與上墨系統等,我認為玩此者分兩種價高者限量當藝術品或珠寶玩,再者當書寫感受者,只有自己心知肚明...這些老筆友還真的說不上來,很難給新手對的決定!像我的新進的PELIKAN1931TOLEDO有人喜歡他的工藝但有人討厭PELIKAN100的小,我不能幫他下決定!

sky_r6 · 发表于 2007-4-20 11:45

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2007-4-20 11:12:50的发言： 我最喜歡的音響論壇hifi168的氣息.....是錶壇與筆壇綜合体!當然音響他有名錶的价格;也有名筆的書寫分享!且此論壇是以中上層級有收入為主,少見學生!新進的人開始就是以有一定金額購買欲的人,或許一定會買的假設下,又非等閒的金錢要花用,新進的新手特別努力,找尋資料去体驗音響,買後成老手就開始分享經驗,一來更發燒,再來提攜...錶者如萬兄所言,資料說白了,copy一下就可以,最多來個英翻中,或許自己都沒親自碰過,只能看DM說個自己的道理;筆者先天科技層面不高,頂多K金筆尖與上墨系統等,我認為玩此者分兩種價高者限量當藝術品或珠寶玩,再者當書寫感受者,只有自己心知肚明...這些老筆友還真的說不上來,很難給新手對的決定!像我的新進的PELIKAN1931TOLEDO有人喜歡他的工藝但有人討厭PELIKAN100的小,我不能幫他下決定!</div>我一直遵循两个原则去玩笔：一是真金白银地买笔，去拥有、体会、感受不同的钢笔，二是真心实意地学习，去查阅、对比、总结不同的资料，通过这两点，形成对钢笔的认识和理解。这是玩笔的乐趣所在，也是能够玩得长久、深入、提高的关键所在，如果两条中缺少了某一样，就没有什么意思了我有些帖子是查阅了大量的资料得来的，不同资料、不同玩家的看法有时候相矛盾，透过这些不同的资料去分析，并形成自己的观点，是很有意思的事情。我相信不少老干部们也有同样的经历。如果仅仅是简单地问一句：××笔是哪个年代的？××笔是否适合我？××笔多少钱？我认为老干部没有回答的义务。

只看该作者 · 发表于 2007-4-20 13:03

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只看该作者 · 发表于 2007-4-20 13:09

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韦伯猫 · 发表于 2007-4-20 13:10

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用dynatop在2007-4-20 9:20:00的发言： 猫版主，我应该有个问题短信给你很久没有答复，或者是系统问题。当然对行家对新手不热情的看法，不是从您一个人身上得到的感受，不提也罢。</div>系统不会有问题，我肯定收到了。我没有回，可能是因为我忙，没空，想别的事，或者故意不理，也可能是因为窗口开太多，信息过去我没看到。好像在任何论坛发帖子的标题是“请问某某什么事”“急，在线等”“请谁谁谁帮忙回答个问题”这类题目，都是不受欢迎的。看到指名我的帖子，我决不看，看了我也无法回答，回答了显得我好像很拽，不回答呢，别人也不会来回答，因为你的问题不是针对别人的，别人回答了，冒险被指责为狗拿耗子多管闲事。最好还是装作没看见最好。并不是新手问题我不高兴回复，首先我也不自认为是高手，我只是会修修笔，在帮大家打扫打扫论坛，如果有问题，发在论坛上，只要这个问题是新手经过一点思考发出来的，可以看看，所有高手们都在热情参与。我最喜欢的一个论坛是美国的piano world,上去我真不敢出声，潜水一个月，先是一不小心买了个2800元的最牛的调律扳手（国产的才三四十），但是任何问题，我先查一遍帖子，总还有些不明白的，再问，高手们（领教了什么叫做高手）的回复，照样非常精彩，学到东西啊。

dynatop · 发表于 2007-4-20 15:49

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2007-4-20 13:10:22的发言： 系统不会有问题，我肯定收到了。我没有回，可能是因为我忙，没空，想别的事，或者故意不理，也可能是因为窗口开太多，信息过去我没看到。好像在任何论坛发帖子的标题是“请问某某什么事”“急，在线等”“请谁谁谁帮忙回答个问题”这类题目，都是不受欢迎的。看到指名我的帖子，我决不看，看了我也无法回答，回答了显得我好像很拽，不回答呢，别人也不会来回答，因为你的问题不是针对别人的，别人回答了，冒险被指责为狗拿耗子多管闲事。最好还是装作没看见最好。</div>问您的短信是关于您出售的商品的。或许表坛的部分卖家也是很有性格挑客户的。对于问问题，请再参考我找朋友测试的方法，不多讲，无益。什么单珠、双珠之类的，好彩我是看到一篇精华的比较文章看懂的。之所以上网找学问，就是为了快捷省钱；去书城看过那些入门的书，贵且不讲，内容泛泛，真还不如《时间·艺术》的文章好。对笔坛的版主/行家们有些愿望：1、好好整理一下精华区，文章题目能否改得系统些？错链图片能否修复好？乱码题目能否改正？2、大概是奢求，能否写些入门级的指引文章？我知道没理由要求人家白付出劳动，可是我知道总结这些东西对自己同时也是提高。我就在做个普及知识的网站，或者做好了请大家看看谁付出得更多？

woodylee · 发表于 2007-4-20 16:59

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用victor_on_victor在2007-4-20 13:03:45的发言： 像日本的Hakase和Namiki都是上乘之做, 也非常贵, 我在London的Harrods百货里看见过, 这种笔买的人可能没有用的, 太大, 而且做为艺术品她的实用价值也就少了很多, 但如果喜欢其风格的话, 是很值得买的. </div>Hakase還是要寫的....

benben · 发表于 2007-4-20 17:34

新人要多搜索，多翻旧帖。现在论坛的帖子还不多，你可以从第一页看起。我就是这样的。还有，“对笔坛的版主/行家们有些愿望：1、好好整理一下精华区，文章题目能否改得系统些？错链图片能否修复好？乱码题目能否改正？2、大概是奢求，能否写些入门级的指引文章？我知道没理由要求人家白付出劳动，可是我知道总结这些东西对自己同时也是提高。我就在做个普及知识的网站，或者做好了请大家看看谁付出得更多？”还是那句话，提问之前先搜索。这个论坛是私人性质的，版主没工资，网站的维护都是版主们自己在花时间，花金钱，大家都还要花更多的时间谋生糊口，请体谅一点。对这个论坛最好的支持就是多发帖，多上照片。如果提问，也请提些有技术含量的问题。对笔坛的版主/行家们有些愿望：1、好好整理一下精华区，文章题目能否改得系统些？错链图片能否修复好？乱码题目能否改正？2、大概是奢求，能否写些入门级的指引文章？我知道没理由要求人家白付出劳动，可是我知道总结这些东西对自己同时也是提高。我就在做个普及知识的网站，或者做好了请大家看看谁付出得更多？”还是那句话，提问之前先搜索。这个论坛是私人性质的，版主没工资，网站的维护都是版主们自己在花时间，花金钱，大家都还要花更多的时间谋生糊口，请体谅一点。对这个论坛最好的支持就是多发帖，多上照片。如果提问，也请提些有技术含量的问题。

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