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楼主: aquariumfire
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6种墨水耐候性和pH值的实验室测试结果

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21#
 楼主| 发表于 2011-2-13 23:06 | 只看该作者
浅色的不太染的,像荧光水等。另外可以利用纸层析的效果过滤掉一些颜色,对于特别深的(碳素), ...
Hennessy 发表于 2011-2-13 22:38



    这种方法不敢认同。除非是用控制孔径的逆渗透膜,否则靠纸过滤是无法脱色的,只要有颜色存在就会干扰pH试纸的目视测量。稀释的方法也不足取,因为氢离子浓度急剧改变,严重影响pH的结果。另外,你看英雄的纯蓝酸性可真不算小的,其实我把它灌在派克里用的时候就猜测到了,金属部分都被腐蚀烂了。
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22#
发表于 2011-2-13 23:38 | 只看该作者
没有啦,我在一楼说了,我的专业就是和墨水十分类似的,所以我们的设备几乎就是专门为墨水这类产 ...
aquariumfire 发表于 2011-2-13 21:58


设备差异应该会很小,关键是参数合适不合适,因为我这边的参数设置是为了电子产品测试用的,可能对纸来说有些残酷了
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23#
 楼主| 发表于 2011-2-13 23:46 | 只看该作者
lz 我说说我了解到的一些情况。
1 腐蚀性可能要看液体的氧化性,和ph值不是简单的线性关系。碱也腐蚀金属。 ...
老虎打盹 发表于 2011-2-13 22:22



巧了,我正好是化学专业的,而且是关于表面处理的,也就是如何保护物体表面不被腐蚀的专业,而我之前说到我的专业和墨水非常相近,这里透露一下是关于涂料的。
对于金属腐蚀来说,电化学腐蚀是最普遍存在的,而电化学腐蚀和液体的氧化性强弱并不是特别相关,而液体的电离性和金属的电位差将是决定性因素。氢离子正是这一祸首,当然了其他电解质也参与到其中,这包括氢氧根离子。不同的金属电位差不同,金属的活泼性也不同,导致最终的结果也不同。当你最看重的金属不巧正好在这个电化学腐蚀的系统中处于阳极时,那等待它的就只有被腐蚀的命运了。
金是活泼性相对比较低的金属,所以表面上它并不是很容易被腐蚀,但是当我们打水的时候,往往会连同笔尖以及笔握一起浸入墨水中,而很多笔的笔握头部靠近笔尖的地方为了装饰或加固的目的会装上一个金属环,当然这些环有时也会是镀金的或者镀铂金的之类,而且往往这些金属和笔尖的金属并不完全相同,于是此时的电化学系统中,就出现了金属的电位差,接着如果墨水恰好是个良好的电解质,那么腐蚀就开始了。而这个金属圈由于表面状况的问题,材质的问题,可能会比笔尖更容易轮为阳极。
还有一种情况,当笔在笔帽里的时候,墨水会挥发而增加笔帽里的湿度而导致腐蚀。程度会视不同的情况而不同。
北极熊是什么我不知道,所以没有办法解释更多。
活塞的问题,未必就只有腐蚀,而更可能是墨水中的染料颗粒造成的机械磨损和损伤。除非,活塞本身用了不耐酸碱的非常差的材料。

我说的这些都是基于理论知识的探讨,在实际情况下千差万别,所以有不妥之处敬请指正。但是,要说的就是腐蚀就像一条蛀虫无时无刻不在,蚕食我们花了好多薪水买来的爱物,所以一定要警惕。
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24#
发表于 2011-2-14 00:30 | 只看该作者
回复 23# aquariumfire


只要勤加擦拭,干燥通风保存,腐蚀情况应该会缓解不少
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25#
发表于 2011-2-14 00:41 | 只看该作者
本帖最后由 Edinburgh 于 2011-2-13 16:43 编辑
这种方法不敢认同。除非是用控制孔径的逆渗透膜,否则靠纸过滤是无法脱色的,只要有颜色存在就会 ...
aquariumfire 发表于 13/2/2011 15:06



    听学化学的说,检测墨水的ph值 不是使用试纸的。。。

有什么电子仪器什么计的
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26#
发表于 2011-2-14 01:42 | 只看该作者
谢谢楼主科学的测试,不过mb的ph还是有点小吃惊啊……
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27#
发表于 2011-2-14 07:56 | 只看该作者
弱酸弱碱本来就有缓冲作用的,而且做墨水的很可能为考虑pH值影响而本身就用了缓冲液。
本色的干扰也没非常严重,你想,很多墨水本来就不防水,又怎么染色严重?
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28#
发表于 2011-2-14 09:37 | 只看该作者
强大的试验讨论帖!
似乎应该多渠道拓展测试手段,而且应该增加紫外线照射试验。
既然拥有强大装备,建议对Quink、4001、Waterman、Lamy、Sailor、Aurora、Montblanc等墨水逐步进行系统试验!
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29#
发表于 2011-2-14 12:37 | 只看该作者
本帖最后由 剪子 于 2011-2-14 12:40 编辑

支持科学检测,胡乱猜想和人云亦云太多啦!

建议测试一下国产碳素墨水
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30#
发表于 2011-2-14 15:44 | 只看该作者
好貼留名,方便查詢
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31#
发表于 2011-2-14 16:54 | 只看该作者
学习了,呵呵 有点晕呼呼
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32#
 楼主| 发表于 2011-2-14 20:09 | 只看该作者
强大的试验讨论帖!
似乎应该多渠道拓展测试手段,而且应该增加紫外线照射试验。
既然拥有强大装备,建议 ...
御风行 发表于 2011-2-14 09:37



    晕~UVB就是紫外线呀,而且是紫外曝光试验中最强能量的波长了。看来大家对于QUV这个设备不是很清楚,那我简单解释一下。通过自然曝晒的方法可以测试被测试品的耐候性,但是时间会非常之长,而且所选取的实验地点也直接影响到实验结果,比如在高纬度地区和低纬度地区的日照强度相差悬殊。QUV这台设备主要是模拟自然曝晒,但是浓缩曝晒能量,使得被测试品在紫外线暴露情况,高温,高低温温度交替冲击,高湿情况下的耐候性测试得以在较短时间内得出结论。设备中的参数和工作模式均可设置和编程,而紫外线的波长也可以用不同的紫外线灯管加以选择。我这次用的UVB是目前可以选到的最高能量的波长了。
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33#
 楼主| 发表于 2011-2-14 20:20 | 只看该作者
弱酸弱碱本来就有缓冲作用的,而且做墨水的很可能为考虑pH值影响而本身就用了缓冲液。
本色的干扰也没非常 ...
Hennessy 发表于 2011-2-14 07:56



如果已经假设被测样品为弱酸弱碱,那pH值的测量就已经变得没有太大的意义了。也希望墨水配方能够考虑到pH值的因素,但是看来的确是有生产厂商的配方没有考虑这点的。
另外,pH试纸应该是会被墨水染色的吧?如果墨水无法把pH试纸染色,那这个墨水还怎么用呢?除非是透明墨水,否则或多或少都会带有一点色相的,而假设被测样品为弱酸弱碱,那pH试纸上的颜色改变本来就应该是非常轻微的,那么那些或多或少带有的色相就应该足以影响最终的比色判断了。我想,您说的墨水本身不耐水而不会染色是指的用水冲洗已经染色的试纸,试纸可能可以被除色,然后试纸可能会显示出原来pH值的情况?
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34#
 楼主| 发表于 2011-2-14 20:22 | 只看该作者
回复  aquariumfire


只要勤加擦拭,干燥通风保存,腐蚀情况应该会缓解不少
lacsylle 发表于 2011-2-14 00:30



是的,那是当然啦,干燥条件是阻止腐蚀最好的方法。但是,我们要小心的是日用笔,尤其是那些使用频率比较低的日用笔。
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35#
 楼主| 发表于 2011-2-14 20:32 | 只看该作者
支持科学检测,胡乱猜想和人云亦云太多啦!

建议测试一下国产碳素墨水
剪子 发表于 2011-2-14 12:37



其实,我对碳素墨水的测试没有太大的兴趣,因为很明显,从理论上碳就是有非常强的抗紫外线能力的,可以想到的结果是紫外线曝露完全通过。唯一可以考虑的耐水性,这个只需要非常简单的浸泡实验就可以得出结论了。对我来说,碳素的细度问题,沉淀和凝聚问题都是大问题,我可不想省个几十块的墨水钱报废成千上百的钢笔钱。既然鱼水已经可以做到如此好的性能,那实在是没有必要再用碳素了。当然啦,这只是对我个人而言,也是我这个实验的初衷。
我明白,有些笔友每天有很大的书写量,需要用耐候性好且价格低廉的墨水,这样的话只要选到能耐水的碳素,就用吧。
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36#
发表于 2011-2-14 22:04 | 只看该作者
其实,我对碳素墨水的测试没有太大的兴趣,因为很明显,从理论上碳就是有非常强的抗紫外线能力的,可 ...
aquariumfire 发表于 2011-2-14 20:32



    说句得罪的话,兄的耐候性测试没太大意义,坛子里的人更多的还是关心PH值等与钢笔健康相关的事情。至于三防等等完全可以靠坛子里兄弟口口相传就解决的。用PH计测试是个绝对的技术活,单单是配溶液就秒杀我们这些外行(顺便说一句我们单位也有PH计,但我不会用,也不愿意求助同事)。另外大家写的东西有多少必须保存很久?反正我写的内容撑破天也就5年,所以我关心的只有两件事,1,PH值,我的钢笔虽不昂贵,但敝帚自珍,坏了还是心疼;2,耐水性,尽管对防弹性能的要求不高,但我有打翻杯子的习惯,跟QUINK那种碰水就糊成一团的墨水我是不敢用。
   我觉得如果兄能在百忙中抽出些空闲,可以把测试范围略扩大一点,把大家平时较常用的墨水都测一下。只是消除大家的担心,或者将大家的钢笔拯救于水火,呵呵。功德无量啊。当然要是再有流动性或者晕染和变干的速度等数据就彻底完美了。不知道兄在哪个城市,如果在北京上海这样的大城市就好了,方便收集样本。
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37#
发表于 2011-2-14 22:21 | 只看该作者
可以让楼主同城的笔友提供样本给楼主测试啊,各种牌子都来
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38#
发表于 2011-2-15 14:36 | 只看该作者
回复 35# aquariumfire


    想测这个的主要在于,一直认为鱼水的永恒黑之类都是“高级碳素”,主要成份上并无太大区别。而且鱼水的黑暗之心、孔德成之类,堵笔情形一点也不比国产碳素差。
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39#
发表于 2011-2-15 15:20 | 只看该作者
本帖最后由 御风行 于 2011-2-15 15:32 编辑

回复 38# 剪子


    这个结论也是石破天惊,而说这话的也算是坛子里的一位墨水达人了,感觉像听到金家朝鲜又一次核试爆!
不过我想狐狸红、猎人绿、皇室紫、奢华蓝应该不可能是碳素,你认为会不会是颜料墨水?
只要有人能检测一下永恒黑成份中是否含有浓度较高的碳成份就可以知道它的奥妙之中是否有碳的因素了。
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40#
发表于 2011-2-15 18:33 | 只看该作者
专业的帖子

笔坛里是卧虎藏龙啊,还得潜心学习
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