楼市已经疯了，这个泡泡啥时候破啊？

passionsoul · 发表于 2016-9-25 21:22

dl2007 发表于 2016-9-25 21:19
我等P民怎么办捏？

真正的P民表示很期待
要房没房要钱没钱
崩溃了才可能0首付买房

wangaihao · 发表于 2016-9-25 23:17

小地方，三线小城市，几个月内翻倍，现在有三倍的趋势发展。

Yard-O-Led · 发表于 2016-9-26 00:01

韦伯猫发表于 2016-9-25 17:10
这是最最好的情况了

问题是，最最好的情况，是非常非常脆弱的。。。。。

房地产里的货币，挤出来后可以流向债市、大宗还有黄金，似乎问题不大。前提是实体经济里的货币基本上挤得差不多了，再有几万亿从实体经济挤出到房地产，就不好说了。

韦伯猫 · 发表于 2016-9-26 01:18

Yard-O-Led 发表于 2016-9-26 00:01
房地产里的货币，挤出来后可以流向债市、大宗还有黄金，似乎问题不大。前提是实体经济里的货币基本上挤得 ...

现在的问题是。。。。哪里还有实体经济。

Yard-O-Led · 发表于 2016-9-26 02:43

韦伯猫发表于 2016-9-26 01:18
现在的问题是。。。。哪里还有实体经济。

杭州这边陆陆续续还有企业主动退出，然后变现买房、买商铺。实体企业还有挤出潜力的，还有一些落后的小企业硬撑着，不知道能不能熬过去，能不能把资金留在制造业。

卓心哲 · 发表于 2016-9-26 10:02

l2929 发表于 2016-9-23 10:50
永康 ……没听说过吧

天哪！兄是永康人吗？激动！居然也有坛友是永康人！

songhang · 发表于 2016-9-26 11:06

哦
我在深圳

l2929 · 发表于 2016-9-26 11:27

卓心哲发表于 2016-9-26 10:02
天哪！兄是永康人吗？激动！居然也有坛友是永康人！

对啊永康侬

卓心哲 · 发表于 2016-9-26 14:17

l2929 发表于 2016-9-26 11:27
对啊永康侬

不错不错！有空可以当面交流！

ice岚 · 发表于 2016-9-26 14:53

有生之年希望渺茫

fangjx05 · 发表于 2016-9-26 16:19

本帖最后由 fangjx05 于 2016-9-26 16:21 编辑

地在敏感词手里，敏感词要卖地搞钱要保增长，广大利益阶层都不希望房子跌，而无房者是没有任何话语权的，所以嘛，实体凋敝、阶级固化、贫富差距越来越大，但是指望大跌，怕是没戏，真跌一半了，大家都完蛋。

Yard-O-Led · 发表于 2016-9-26 19:36

fangjx05 发表于 2016-9-26 16:19
地在敏感词手里，敏感词要卖地搞钱要保增长，广大利益阶层都不希望房子跌，而无房者是没有任何话语权的，所 ...

人力有时而穷。接盘的人下降的时候，就一发而不可收拾了。市场崩溃的力量不是人力可抗的。

861218 · 发表于 2016-9-27 01:14

实体经济都没有了，那么多人聚在一线城市干啥？炒房吗

fangjx05 · 发表于 2016-9-27 15:26

Yard-O-Led 发表于 2016-9-26 19:36
人力有时而穷。接盘的人下降的时候，就一发而不可收拾了。市场崩溃的力量不是人力可抗的。

个人觉得顶多滞涨，国家的利益和意志在里面，目前没有看到替代土地财政的任何方案。当然国家意志虽然强大，也不是万能，譬如去年的股市，真完蛋了，大家日子都不会好过

Yard-O-Led · 发表于 2016-9-27 22:38

fangjx05 发表于 2016-9-27 15:26
个人觉得顶多滞涨，国家的利益和意志在里面，目前没有看到替代土地财政的任何方案。当然国家意志虽然强大 ...

那就赌赌官家能不能对抗市场呗。

ralfes · 发表于 2016-9-28 00:18

861218 发表于 2016-9-27 01:14
实体经济都没有了，那么多人聚在一线城市干啥？炒房吗

这一点要客观地看。实体经济不景气，通常指那些低端的制造业，还有基础的能源煤炭钢材的行业。不是说实体经纪没有了，而是原来就是生产过剩了，卖不掉，以前是出口外销，但是08年金融海啸以后，海外经济也不好了，欧洲也爆发债务危机，所以就变为原本生产过多的东西卖不出去了。所以从这个角度看，减少这一类低端制造业的投资才是正确的方向，继续往那个方向投才叫资源错配，为什么要继续投那些产能过剩的领域，让它更加过剩呢？这是不合理的。制造业产能过剩其实说明的问题是大家的物质经济不再稀缺，那么可以将资源引入到非物质消费的体验经济哇。比如旅游和电影行业现在看起来好可以哇。虽然猫猫我也认为短时间内实现产业升级不现实，那些打着高科技幌子的机器人什么的泡沫的比较多。但是，其实抛开现实问题，强调要继续支持低端制造业的原因，恐怕只是为了就业。当然我没否认制造业是大郭的根基，但是，那个行业其实很早之前就已经过剩。

861218 · 发表于 2016-9-28 13:07

ralfes 发表于 2016-9-28 00:18
这一点要客观地看。实体经济不景气，通常指那些低端的制造业，还有基础的能源煤炭钢材的行业。不是说 ...

天朝的制造业，基本上是山寨，好比抄作业，就是快，用正能量的话说，用30年时间走过了西方一百年的路。问题是现在西方也遇到难作业了，所以只有等人家把作业又做出来，才有得抄

ralfes · 发表于 2016-9-28 21:42

861218 发表于 2016-9-28 13:07
天朝的制造业，基本上是山寨，好比抄作业，就是快，用正能量的话说，用30年时间走过了西方一百年的路。问 ...

你翻开德国，日本，香港的历史，都是从抄袭和模仿开始的。在一个工业根基落后的环境下自主创新什么鬼的，不现实的。对企业而言就是，生存第一，然后再谈发展，再锅内环境下特别如此。基本上所有资源都向郭企倾斜，有利的政_策向外资企业倾斜，民营企业太困难了。但是民营企业负担了大部分的就业和税，在这样一个环境下要生存已经很不容易。搞过实业的都会体会到那种压迫感。如果说学习西方学习得最快的，恐怕就是互联网行业了。比如bat那些巨头，可以处理T级别的数据，亿单位的数量级，技术还是挺高的。当然，它们能崛起，也要得益于当年gov对这个领域的不看重，没插一只手进来。

pidan · 发表于 2016-10-5 19:48

ralfes 发表于 2016-9-28 21:42
你翻开德国，日本，香港的历史，都是从抄袭和模仿开始的。在一个工业根基落后的环境下自主创新什 ...

现在一家店关了，再开业首选餐饮。如果以后实体店都是酒店，餐饮，娱乐，那么你怎么看？

ralfes · 发表于 2016-10-6 00:54

本帖最后由 ralfes 于 2016-10-6 00:55 编辑

pidan 发表于 2016-10-5 19:48
现在一家店关了，再开业首选餐饮。如果以后实体店都是酒店，餐饮，娱乐，那么你怎么看？

看你定义的以后多长咯。如果翻看历史看，看看当年韩国，日本，香港走过的路，一开始都是低端的制造业，后面日韩发展成高科技的制造业，以及先进的信息技术产业，香港现在主要搞服务业和金融。对于每个行业都有它们的门槛，我没搞过餐饮的，所以那个不评论。实体经济里面也许低端的制造业，比如家电服装等会倒闭一大片，但是那一大片本来就是过剩的。你搜一下现在我朝一年生产多少服装，多少家电？而且大部分的家电的寿命比较长，比如一个冰箱可以用10年。

所以大家都喊“救救实体经济”的时候如果是替这些低端制造业喊的话，那么未来怎么会有希望哦。当然，产业升级转型的过程要伴随着很多原来从事简单生产劳动的人员的失业潮，这是代价。反正，纵观世界的发展过程，低端制造业一定是会往劳动力廉价的地方迁移的，这个是不会回头的了。

除了这个，想跟你水点别的。我之前查了一下，好像在一个郭嘉的制造业繁荣的阶段，通常也面临着大量的出口顺差，这个时候该郭的货币会增发，这个时候固定资产价格会上涨。所以你观察现在制造业迁移的地方，比如越南，泰国，印尼那些地方，也许投资那里的固定资产是个不错的选择呢。放眼全球，新兴市场还是最有活力的。但是要绕开那些外债很高的地区。

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