如果手表的指针的重量是以中轴对称的，是不是可以更省电呢？

lyfy

gutiwen 发表于 2016-6-7 18:10
“做成以中轴对称的话，无论手表朝向任何一个方向，都可以做到配重的重力抵消”
不可能吧？再想想。

这个得做成一个球 这样才能不管怎么动 都能保持不偏离中心 不过这个得要电子陀螺仪才能做到吧

ralfes

gutiwen 发表于 2016-6-7 18:10
“做成以中轴对称的话，无论手表朝向任何一个方向，都可以做到配重的重力抵消”
不可能吧？再想想。

对于任意形状的A和B，将A块和B块都处理成质点，即作用于物件重心的具有重力的质点，只需要要满足条件力的方向和力臂的乘积相等（力矩相等）即可取得均衡。然后力只要重心A点和B点的重力相等，然后力臂AC,BC相等（准确讲应该是AC乘以cos转角，但是转角是相同的），即可满足条件，和角度无关。实际上工艺上有办法实现，而且可以通过让指针的厚度变薄或者改变金属材质的材料（密度），让指针维持原来整体指针的质量（重量）。而且这种情景是针对需要将指针从静止变为运动再变为静止的情景，假设让指针一直匀速转，那么输出的功率理论上指需要克服中轴的摩擦力即可，连指针总体的质量（重量）大小都可以忽略。因为在忽略摩擦力的情况下，只有让指针从静止变为运动的状态需要外力维持，如果指针一直做匀速率（不算朝向改变）运动，并不需要外力维持。当然真实的情景有摩擦力的存在，所以输出的功率只需要克服摩擦力即可。

Yard-O-Led

ralfes 发表于 2016-6-7 19:14
对于任意形状的A和B，将A块和B块都处理成质点，即作用于物件重心的具有重力的质点，只需要要满足条件力的 ...

兄可曾用过精密托盘天平？托盘轴对称，且固定轴通过托盘重心，符合条件吧？但是可以水平保持平衡，却几乎不可能任意角度保持平衡。所以，1：实际加工完全对称的指针是几乎不可能的，如果设计轴对称的指针，因加工误差导致的残余阻力扭矩可能大于现有的半臂指针；2：上文的计算没有问题，但是是基于惯性系的，若在非惯性系模型就要变化了。比如实际地球表面重力场不是均匀的，当A、B距离地心不等时，A、B所在处的重力加速度也不同，所以平衡位置就不是任意的了。M（a)*L（a)=M（b)*L（b)，但M（a)*g(a)*L（a)≠M（b)*g(b)*L（b)，原因为g(a)≠g(b)，所以力矩不再平衡。

韦伯猫

ralfes 发表于 2016-6-7 01:12
上面说到电梯的配重原理以及没有秒针的表更省电哇。在极端情况下，秒针指向正下方，要往上方转动，这个时 ...

算过吗？实验过吗？没算过没实验过都是纯yy

韦伯猫

ralfes 发表于 2016-6-7 13:03
正常情况下可以跑6个月左右，休眠情况下可以呆更长，我吐槽的正式它的休眠模式。比如g shock的数字指针有 ...

用过吗？没用过就是yy啦

韦伯猫

ralfes 发表于 2016-6-7 01:26
我也知道存在即合理，但是我个人更倾向于认为这样设计是出于美感的考虑而不是能耗的考虑。就如很多手表只 ...

你知道同一款表厚1mm或者薄1mm会对手感和佩戴舒适度造成多大的影响吗？

韦伯猫

ralfes 发表于 2016-6-7 19:14
对于任意形状的A和B，将A块和B块都处理成质点，即作用于物件重心的具有重力的质点，只需要要满足条件力的 ...

简单说就是增加的质量的惯性只会让能耗增加，另外不平衡的情况下水平放置不存在你说的有理因素，垂直放置的时候，半圈因为重力需要驱动指针，另外半圈指针靠重力下降，电池只需要驱动齿轮不需要驱动指针。仔细看看老顾的帖子多读几遍把。

ralfes

韦伯猫 发表于 2016-6-7 21:38
用过吗？没用过就是yy啦

光动能的和非光动能的都用过，g shock和非g shock的都有。非光动能的，大秒针的和小秒针的码表都用过，按电池的实际寿命，使用小秒针的码表的寿命要比长秒针的长。所以你说的只需要克服齿轮的阻力而不需要考虑秒针重量这个我不认同。就算是克服齿轮阻力，大秒针和小秒针的齿轮的阻力应该也是不同的。你说yy也没有不对，但是我提出的是猜想，而不是结论。

ralfes

韦伯猫 发表于 2016-6-7 21:40
你知道同一款表厚1mm或者薄1mm会对手感和佩戴舒适度造成多大的影响吗？

看是什么表吧，我有几个廉价的石英指针表和几个廉价的g shock ，厚度不同的，对手感和佩戴的舒适度没有任何实际的影响。

ralfes

韦伯猫 发表于 2016-6-7 21:46
简单说就是增加的质量的惯性只会让能耗增加，另外不平衡的情况下水平放置不存在你说的有理因素，垂直放置 ...

惯性确实随着质量增大而增加，所以在5#的假设是让指针质量不增加为前提的。

泡...

ralfes 发表于 2016-6-7 23:20
惯性确实随着质量增大而增加，所以在5#的假设是让指针质量不增加为前提的。

既然可以做到质量不增加，那么一根完全正常设计制造的指针也可以在你的“不增加质量”的基础上减少几乎一半的质量不是么。

ralfes

泡... 发表于 2016-6-7 23:52
既然可以做到质量不增加，那么一根完全正常设计制造的指针也可以在你的“不增加质量”的基础上减少几乎一 ...

好像确实是这个道理哦好像白折腾了说。

gutiwen

ralfes 发表于 2016-6-7 23:13
光动能的和非光动能的都用过，g shock和非g shock的都有。非光动能的，大秒针的和小秒针的码表都用过，按 ...

说明问题前提一定要正确，要有说服力.
"使用小秒针的码表的寿命要比长秒针的长”
如果不是同牌同一款表把这种说法当前提
的做法似乎有点太随意吧，这样的话，说实话讨论问题就有点累了。
不好意思打住吧!

韦伯猫

ralfes 发表于 2016-6-8 00:00
好像确实是这个道理哦好像白折腾了说。

随便怀疑全世界这么多最聪明的工程师几百年来的智慧结晶这种行为是不是本来就有点那啥啊

YZW

哈哈哈！看到此贴，发现喜欢钢笔的人有某种特性，可以做下聚类研究一下，我曾经也有一样的想法，我当时想，如果手表边缘垂直于地面，那么在0到6点或者6到12点之间，指针肯定会在某个阶段指针会克服重力做功，因此，比较省电的方法是，每30秒钟，旋转一下腕关节，让指针始终沿重力方向（分力）方向做功（其实是依赖重力作用移动下去）。这样最省电，哈哈。想来就想笑。

翠管

YZW 发表于 2016-6-8 09:23
哈哈哈！看到此贴，发现喜欢钢笔的人有某种特性，可以做下聚类研究一下，我曾经也有一样的想法，我当时想， ...

你可不能随便笑！这是个大是大非的原则问题，关系到历史发展、社会进步、和人类生存的问题。为了端正你的思想，学习学习本帖9楼的帖子，你就懂得了。

不要笑！

ralfes

韦伯猫 发表于 2016-6-8 07:45
随便怀疑全世界这么多最聪明的工程师几百年来的智慧结晶这种行为是不是本来就有点那啥啊

确实是存在即合理的道理。不过知道问题原因比得到答案本身有趣。上面假设3，【在弄成配重装置而不增加原来的质量】本身是个不存在的假设，后面大脑短路了。

ilikehome

你说的显然对的。
另外石英表是一秒一跳，日本出过五秒一跳的石英表，但是电池寿命太短了。
找到这 http://bbs.xbiao.com/137/37269.html

pidan

手表平放的时候，两边质量对称的指针的指针，摩擦力小点，但做到对称后总体质量增加了，这里又抵消了多少？表针如果跟地面垂直，不对称的秒针在6到12的位置爬得很辛苦，但另一边很轻松，抵消了。对称的估计没优势。