入了m805现在又想要m400，是不是不太好呢？

韦伯猫

thbzdr 发表于 2016-3-23 07:56
有道理，其实我原来直接上805也是抱这个想法的，805用着也觉得很好，只是论坛逛多了就又心痒了，看来以后 ...

800系列可能是鸟笔里最差的一个系列。论平衡舒适度，在oversized一类中间距离M1000好几条街。论好玩性和书写便捷性，M300，M400和M600系列都有各自不同的优势。论历史沉淀，M800可以说没历史，都不是钢笔时代的产物。

gungnirer

入吧。不会后悔

ericgao

楼主你现在用的805，如果觉得各方面挺好，你再用回更轻更小的400，你十有八九会手感不习惯。

至于说800在这个系列最差，你听听就好，大家毕竟都是根据自己的感受下个判断，虽然某些判断也实在是逗了点。至于吹的神乎其神的换尖，我跟海外的一些笔友也探讨过，确实是很方便，方便维护而已。鸟笔这个确实做得好，但是把这个作为一个乐趣。。。。至少我不觉得有什么乐趣可言。

如果你割舍不了绿条，你可以像其他很多人一样，再买一只不同粗细的800。或者尝试下百乐的823，这个价位823比400更有意思，15号尖的写感非常好。

不要入400，避免到手解毒还要想办法出手，毕竟钱都不是天上掉下来的。

sijiu

厚古薄今不好，厚今薄古也不显得多聪明——老有老的乐趣，新有新的玩法。老尖多样性是的确碾压现产的。
pelikan每个尺寸都有不一样的味道，同尺寸重量不一样也有不一样的味道。别偏执，玩就多玩，用也不妨多试试。钱不是天上掉下来的，可因此一辈子坐井观天还要指导指导别人——有个成语叫夜郎什么来着？

ccuase

M800更好用一点。M400的原配笔尖不太好，如果换成M700的18c尖也就还不错。M400笔握处的螺纹比M800的更精细一些。M400质量更轻，从相同的高度摔下来，M400有更大的几率平安无事。M400和M800都是塑料钢笔，塑料制件越小越牢固，越不容易坏，这应该是我眼中M400的优势。

休伯利安

韦伯猫 发表于 2016-3-23 09:01
800系列可能是鸟笔里最差的一个系列。论平衡舒适度，在oversized一类中间距离M1000好几条街。论好玩性和 ...

虽然没用过M1000，确实M800感觉很不好 光是铜活塞那个糟糕无比的配重就已经让我完全接受不了，无论是m800还是世博会的限量（配重估计和大雕差不多吧）都是这样，不过以前有人借我一支14c m尖的m800,那个尖各方面都不错……虽然没什么特点，就是好写

瓦当

thbzdr 发表于 2016-3-22 15:59
本来上805是想一步到位就不用再想了，现在看来还是绕不开400的。

400肯定是鸟绕不开的坑，成就鸟笔的经典之作。之后才有600，800的出现

Allepanzer

ericgao 发表于 2016-3-23 00:33
如果你喜欢入手趁手并且握起来实在的笔，建议你不要买400。400拿在手里像玩具，非常轻，而且有廉价感。所 ...

确实，新款M400的尖比M800是要软一些。

Allepanzer

ericgao 发表于 2016-3-23 00:42
再多说一句，每个人定义的手感和写感都是微妙和不同的，你还是自己先想一想是需要什么样的笔。比如我喜欢笔 ...

这几天自己琢磨，M800新兰花尖球状铱，尖偏硬，在较快速写汉字（例如行书笔速，这里只是形容速度，不是书法，我一个n年的同名老号已经挂了，请版主高抬贵手）略提笔的时候，例如提，撇等笔画，笔尖会迅速离纸（提笔不是直上直下的，而是以手腕为轴心的侧转），笔迹突然断掉，即所谓不出峰，手腕的感觉还在写，但笔已经不写了，这也是我不喜欢鸟M800书写手的主要原因。M800写汉字，我以为需要用较慢慢、和较重的压力，以获得手上较多的反馈。
对比龙的刀状尖，龙在提笔时，是一个较长的平面和纸相对慢速脱离，造成笔画末端由粗转细，最后成尖角踢出，即所谓出峰；龙的转折（鸟的转折可以想象成一个圆球滚着转弯的痕迹，转弯处粗细变化不大）是刀状铱粒长边和宽边在行进方向上切换，自然形成折角。我一个朋友形容：鸟相当于毛笔中锋，龙相当于毛笔侧锋。我以为然。
以上代表个人观点，每人书写习惯不同，结论也不同。

韦伯猫

Allepanzer 发表于 2016-3-24 00:03
这几天自己琢磨，M800新兰花尖球状铱，尖偏硬，在较快速写汉字（例如行书笔速，这里只是形容速度，不是书 ...

那更应该试试M1000了。正是你要的。

沙加

一个新人区的帖子居然让猫版回帖那么多次，猫版对M800的恨是有多深哪

ericgao

Allepanzer 发表于 2016-3-24 00:03
这几天自己琢磨，M800新兰花尖球状铱，尖偏硬，在较快速写汉字（例如行书笔速，这里只是形容速度，不是书 ...

这样啊，那m1000的EF你可以考虑下。只是它笔尖较长，软而不弹，或者说是回弹较慢，会比较难掌握。同时，及时是EF尖，这个笔出水还是过于严重了，建议选EF不是因为粗细，而是EF出水会比F稍小。

但是，如果不是非要选条纹鸟，更推荐你入下笔王的硬橡胶款或者PG平头款M尖，马云家有，平头款比大豆都便宜，值得考虑。他们的尖类似149型制，但是比149软弹，更容易劈叉和形成笔画转折，非常适合写中文。关于上墨器的短板，你可以尝试墨囊，同容量的极黑墨囊有比瓶装的更低的价格，而且一个墨囊容量1.2ml，跟m800的储墨量相近，实在不想用替换墨囊了还可以用注射器。

另外，更便宜的百乐823也可以考虑，14k的15号尖比18k的15号尖要更弹。

上面这4只笔的推荐顺序是PG笔王>硬橡胶笔王>823>m1000。

至于M400，你入手了会觉得型制小，尤其是你用了一段805以后再握400那个笔杆，很难适应那个大小和重量。还是不要考虑的好，避免将来出笔。

韦伯猫

沙加 发表于 2016-3-24 02:21
一个新人区的帖子居然让猫版回帖那么多次，猫版对M800的恨是有多深哪

M300，M400,M600,M800,M1000,鸟的5个主力型号么，各占20%的喜好就对了。这些东西真的互相之间很平等的，真的要说哪个更胜一筹那只能是M400系列的历史最悠久而且别的系列都是在400的基础上出来的。

而且完全可以说M600尺寸和M1000尺寸都是为了修改M800尺寸的一些问题，

一方面因为M800不够大，然后演变出了M1000。M800的重心太靠后了，变成M1000之后舒服多了。另外作为oversize笔来说M800的尺寸实在是正好处于尴尬的位置。重心偏后，粗细么，反正很多用过M1000的人都觉得还是1000的尺寸最舒服，哪怕是手小的，哪怕是姑娘。都会觉得M1000的尺寸比800舒服多了。

另外一方面因为M800太大了，又演变出了M600尺寸。毕竟M800属于oversize，而且从八九十年代开始大号笔的市场增多了，这个市场主要是因为大家对钢笔的使用率降低了，希望笔稍微大一点点，但是又不要oversize，并且需要轻量便携，那么M600也就诞生了。

至于我，我是一直觉得，M800的尺寸很尴尬，不管是再大一点，或者再小一点，都会很舒服，但是这个尺寸，不舒服。

即使是论坛用雕日用的，一大半是用小雕而不是大雕的。

所以实在看不出M800哪里存在可以代表pelikan所有的地方。怎么说也是M400，即使是官网上都是这么描述M400的。或者谁试试连续抄写1000个汉字用M800和M400比较一下就会知道为什么M400才是永恒的经典，而M800仅仅只是一个oversized的变种而已。

沙加

韦伯猫 发表于 2016-3-24 09:16
M300，M400,M600,M800,M1000,鸟的5个主力型号么，各占20%的喜好就对了。这些东西真的互相之间很平等的， ...

这两天刚想去CK店里收个西德M800，被你一说，热情全无

韦伯猫

沙加 发表于 2016-3-24 10:43
这两天刚想去CK店里收个西德M800，被你一说，热情全无

我的意思是，各种都要试试。没有试过，光是要说某个型号是凌驾于别的型号以上的最好的，那绝对是胡说八道。

村中猫猫

都买来试试呗，反正我都试过之后现在鸟笔只留400尺寸的

tituspeng

Allepanzer 发表于 2016-3-22 16:01
m400插在帽子里的长度是比较长的，摘了笔帽并不短，接近3776脱帽长度,3776就是尖大一些。
m400日常用很舒 ...

实在是太赞同了！400是最好的日用笔，本来手头放着日用的是一支400和一支2000。过了一段时间发现2000里面的墨水还没写完，400已经写完好几管了！现在每天上论坛就是找机会收单胡F，准备收能让自己用几辈子的单胡F~

tituspeng

ericgao 发表于 2016-3-23 00:33
如果你喜欢入手趁手并且握起来实在的笔，建议你不要买400。400拿在手里像玩具，非常轻，而且有廉价感。所 ...

这里我觉得需要反驳！您没觉得400更像是一个工具，而800的实用性反而不那么出色，更像一个适合把玩的玩具呢？400几乎是所有日用笔里最轻巧的，长时间书写最舒适也不会感到疲劳的钢笔了。作为一个学生，每天大约有2000字的书写量，手头的写乐白金14K，2000都没有400这么阻尼适合、重量轻巧同时储墨量巨大。反观大两号的800，铜活塞的加持后重量快接近400的两倍，拿着长时间书写，真的很累啊~

ericgao

tituspeng 发表于 2016-3-24 14:12
这里我觉得需要反驳！您没觉得400更像是一个工具，而800的实用性反而不那么出色，更像一个适合把玩的玩具 ...

所以我说这跟每个人的手感要求不同，我手比较大，所以选的笔都是中大型往上的，简单的说就是m800，大豆、146这种型制以上的笔。

太小的笔我握起来回很不得劲，反而在写字时候要有不少精力放在调整握笔上面，大笔对我来说并没有这个问题。就我而言，反而是400实用性不好。

ericgao

另，虽没做过统计，但认为M800才能代表百利金和认为m400代表百利金的在笔友中所占比例应该各接近一半。现在很多人还认为M1000是百利金旗舰，单纯是凭借笔的大小和标价。

400只是这个系列的始祖，并不是这个系列的代表，要说代表只能是那个绿色的施德莱斯曼条纹，而非400这个型号。不能因为400 出的早就认为是这个系列的代表，更不存在官方认为m400是这个系列的代表。

说到大小尴尬，m600和m1000反而是比较尴尬。m800这种笔型和重量只能算中大型，离oversize还是有差距。这个从自己产品线定位就能看出来，否则后期也不会出M1000来对标149，难道M1000是overoversize？