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楼主: 韦伯猫
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[奉献,原创]20世纪最牛逼3支钢笔,看图说话!

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21#
发表于 2005-1-20 00:18 | 只看该作者
而为了延续自己的风格去放弃艺术上的构思,~~~我觉得是相当不值得的~~
22#
发表于 2005-1-20 11:42 | 只看该作者
<>在上水系统上,小弟还有 请教之处,恕俺无知~~</P><>自古以来,俺以为上水系统不外4种:</P><>1:眼药水式的.比较古典</P><>2:软笔囊式的,无论是现在的英雄,还是早期的如拉杆上水,压气上水,新月上水,斧头上水等等,其原来都是很简单,就以一种东西压迫笔囊,使其完成上水</P><>3:硬笔囊式的,也就是笔管式的,如早期的活塞拉杆上水,按扭上水,以及用上手指头的泵式上水,以及现在的旋转活塞上水,其原理都是靠活塞气压上水,</P><>4:换笔囊~~~一次性的~~~</P><>上水系统结构并非复杂~~~所以俺觉得笔这东西与表不同,机心千万种并且结构相当复杂零件众多,~~而上水,一直以来俺以为就不外以上3种形式,无论外观如何新颖,其原理如是~~因此,俺觉得,笔这东西还主要是面相,看使用,现在的旋转活塞上水,比一般的上水系统储存多~~但也并无绝对之优势~~</P><>俺不明白地是~~PELIKAN的上水较他厂,有啥绝对优势捏/?~~~</P><>请指教,谢谢</P>[em04][em04]
23#
发表于 2005-1-20 11:46 | 只看该作者
<></P><>原始PELIKAN的相貌是这样地~~也不是百年不变地啊~~</P><>不过俺还是喜欢现在的样子,老样子脑袋太大了~~显得有点傻~~</P>
24#
发表于 2005-1-20 12:10 | 只看该作者
<>觉得 还是 要以笔尖 和笔干的结实度精密度 为首选</P><>至于储水 外表的画画 不提也罢 属于附件 好提高的</P>[em04]
25#
发表于 2005-1-20 12:31 | 只看该作者
<>呵呵~~这就像是好表一样~~关键是我们对好这个概念的理解有一些偏差~~</P><>如果说耐用是表和笔的终极目的,PELIKAN和ROLEX都是不错的~~但我看,笔和表一样,耐用已经不是我们追求的目标了~~~</P><>耐用,经济,一般的签字笔就可以了啊~~~</P><>再说笔杆~~一般的树脂耐磨程度一般而略脆~~~贵金属的才好~~18K的,925的~~~</P><>MONTBLANC的MEDICI就是差不多最好了~~</P><>好的笔嘴如果说就是耐用,那一般情况下不那么容易短期测得出来吧?~~就如表,耐用不耐用不可能一上什么机器就知道的啊~~~</P><>至于说好不好使,一写就知道了~~~.18K不是终极目标啊~~很多笔14K的反而好~</P><>这种争论类似于PP好还是ROLEX好的问题一样,出于我们买笔买表的用处不同~~~所以不好定论的~~~</P><>造笔,也是艺术,如果不是艺术的笔,那买来就是一个用,天天用,即便写垃圾稿如俺者,也不是天天很频繁写很多字用笔啊~~</P>
26#
发表于 2005-1-20 12:32 | 只看该作者
<>纯粹俺个人的想法~~不好依稀~~~</P>[em04][em04]
27#
 楼主| 发表于 2005-1-21 03:55 | 只看该作者
现在看来简单,不代表当时就简单。要知道即使眼药水式,软笔囊式,这在1900年左右还并不是容易的工艺,因为橡胶质量不行,不能长久。况且橡胶酸碱耐受度也不高,很容易腐蚀。当时的墨水并不都是中性的。

从现在的眼光看,pelikan, mont blanc 146/149这种笔身上墨当然没什么稀奇了。
就好像我的heuer 的ETA机芯,和rolex的机芯比较,都是天文台,我24小时的日差也就是1秒,价格便宜6倍。王兄也是玩表的,不可能不知道我想说什么吧。但是100元的casio日差也最多0.5秒了。

一百年前,钢笔的使用是非常平凡的,一个人很可能每天都需要灌装墨水,每天都能够把墨水写完。我们现在装了墨水足够写一个月了。

软笔囊的钢笔,我在初中的时候,天天灌水,都发生过几次,没有用到一天,结果整个下午只好用圆珠笔,很不爽。

的确,namiki的那种东西很漂亮。但是你不觉得下图的这些pelikan就很“摩登”,很“high-tech”吗?



你的问题俺不明白地是~~PELIKAN的上水较他厂,有啥绝对优势捏/?
我无法回答你,这个问题就好像为什么机械表比石英表好这是同样类型的问题。


说到耐用问题,从2005年看来,不管是pelikan,rolex,他们的所谓耐用性技术,都是非常做作的。甚至于说,赛璐璐的pelikan和不锈钢比,一点都不耐用。但是反观rolex的牡蛎结构,当年是为了解决实质性的防水需求。pelikan的笔身呢?想想看赛璐璐这种材料是哪一年发明的?这可是现代化工的产物。当时能够做出这种绿色条纹笔身,已经是彻底的技术突破了。

现在,对学生族,用笔还是在书写。对于我们,用笔,已经是一种感觉了。就好像看表。大家都有手机,上面就有时间。CDMA手机上面还是电信级别的网络时间,永远不会有一秒的误差。
[em06]
28#
 楼主| 发表于 2005-1-21 07:10 | 只看该作者
从现代的眼光看,玩家级别的手表,钢笔,都可以归到奢侈品一类。
这些东西,已经远远超过了他们的使用价值了。就好像montblanc本来是作钢笔起家,现在则是整个品牌都“奢侈华”。包括出产的手表。一块mont blanc手表,即使用ETA机芯,瑞士组装,售价还是远远低于即使tag heuer的同样档次手表(便宜一半)。而montblanc已经是一个大奢侈品品牌了。

抛开历史因素,光是凭借现在生产的商品,不管是rolex,还是pelikan,都值不了这个价钱。但是为什么我们要玩呢,还是因为他们的风光的历史。玩不了vintage pen,vintagewatch,那么现在商品,毕竟还是可以玩的。为什么要玩?说不清。人总是需要一些信仰支撑的,人活着,就靠这些东西给郁闷的生活增添一些活力。没有了追求,还不是行尸走肉。

如果抛开历史因素不谈,只是谈现在的商品的话,那这些东西,没什么值得玩的地方了。笔,表,当年的任何一个发明,可是真正解决问题的一个invention。我们现在看到习以为常,当年连塑料,尼龙,橡胶硫化都是刚刚发明的新鲜事物。
29#
发表于 2005-1-22 12:23 | 只看该作者
<>你的问题<B>俺不明白地是~~PELIKAN的上水较他厂,有啥绝对优势捏/?</B>
我无法回答你,这个问题就好像<B>为什么机械表比石英表好</B>这是同样类型的问题。</P><>机械表与石英表的差别是显而易见的~~怎么不好回答呢~~</P><>从现在的眼光看,pelikan, mont blanc 146/149这种笔身上墨当然没什么稀奇了。~~~~</P><>不过俺比较佩服你地是,.你打字似乎很快~~啥时候MSN上聊天啊~~</P><>呵呵~~</P><>俺谈不上玩表,也谈不玩笔,只是喜欢,买过一些~~</P><>另外,你的表走得很准啊~~~呵呵~~俺没一只走得那么好的~~呵呵~~</P><>另外,其实还有很大的问题,那就是历史:我们买的到底是什么东西呢?~~</P><>很多品牌都在宣传自己的历史,我觉得这就很无聊,我又不是买你的古董;如果我肯买的话也不必厂家宣传了;厂家宣传的意义是他们的都奶奶的苦日子过来的,都是曾经创新的~~这毫无意义~~</P><>表要看现在的素质,笔也一样~~~以前的风光都是过去的事情了~~现在拿出来看都是没有意义的~~我买PP是因为它现在的做工的确不错,尽管不如以前了,我买GO也不是因为它有风光的船钟历史~~LANGE历史上那些东西拿出来也没啥意思,比不了PP的,但是现在LANGE的计时确实比PP做得有性格~~</P><P>PELIKAN与MONTBLANC都有不错的历史,很多人认为P更纯粹,只做笔,~~也更少宣传,不像M那样,而价格上也一样,P的确是比较好的笔~~~</P><P>起点是现在,而不是那些不知道真假的历史~~~</P><P>从现在看,从俺少量的拥有来看,从使用素质来看,P与M是不相伯仲~ 的~~只是P的价格好~~~而且专门做笔的游戏规则使人心理感觉好一些~~并且P在很多时候拥有比M更好的工艺技术,如TOLEDO~~~</P><P>当然,笔这东西都是个人的喜好~~~也所谓了~~~大家喜欢的东西不同才很好~~</P>
30#
发表于 2005-1-22 12:24 | 只看该作者
<>如果你认为M800确实比146有很多高明的地方,那请指教~~~</P><>而我个人认为,使用素质是完全一致的~~同档次的东西`~~</P>
31#
发表于 2005-1-22 12:26 | 只看该作者
若以历史论,.PAKER是很牛B的~~为啥现在没人买了呢~~~大家看的还是现在的素质~~而不是那些虚幻的已经无法追忆的历史~~
32#
发表于 2005-1-22 12:36 | 只看该作者
<>刚读到一段 摘抄</P><>这是君王买马的惯例</P><>因为浮华的外表常常会抢占先机</P><>把买主的眼光吸引</P><>而忽视了最重要的马腿和马蹄</P>[em04]
33#
发表于 2005-1-22 12:48 | 只看该作者
<>三岛曾在看过希腊雕像之后说</P><>灵魂在什么地方?</P><>灵魂正是寓居 在人的身体里~~</P><>另外,你的比喻也不怎么准确~~呵呵~~</P>
34#
发表于 2005-1-22 12:50 | 只看该作者
<>与笔对应的.马蹄是哪里呢?~~~</P><>马蹄,马肚子,马腿,.马耳朵,马鼻子,马尾巴,.马眼睛,都要看的~~不然,千里马就太多啦~~~</P>
35#
发表于 2005-1-22 12:52 | 只看该作者
<>呵呵 您来了 </P><>好啊</P><>嘿嘿 当然是指 笔杆和笔尖了</P>[em04]
36#
发表于 2005-1-22 12:57 | 只看该作者
<>就算要看这些~~我觉得也是笔尖与上水系统啊~~这些才是真正支撑一支笔的~</P><>笔杆不是那么主要的吧?~~~</P><>另外,刚才既然提到了马.相马看啥啊?~~看的就是外表~~</P><>马的外表我刚才已经说,从那好几个方面整体观看才能判断一只马好与不好,是不是千里马,只看两样,必然失误~~~</P><>又或者,千里马真的太多了~~</P><>相马也是门学问啊~~~</P>
37#
发表于 2005-1-22 13:01 | 只看该作者
<>呵呵 </P><>我有一些偏见的</P><>因为我原来 不小心踩端过一只钢笔 在整理床垫时</P><>当时 没钱买第二支 </P><>所以有时候比较 看重 和墨囊之间的 结实度 </P>[em01]
38#
发表于 2005-2-22 01:15 | 只看该作者
<>各位DX新年好,无意间走进这个论坛。顿时被深深吸引——帖子太棒了!真的,不是吹捧。潜水两天给的感觉是潜的越深越不敢随便发言,深怕我无知的文字玷污了如此好帖,真的很棒的帖子,虽然我对钢笔并不了解。原因众所周知——都是电脑若的祸![em01]</P><>潜水两天对钢笔的历史、文化、工艺、认识都是大大的补课。长见识!</P><>我喜欢钢笔,从小喜欢,说来惭愧,喜欢钢笔的理由竟然是喜欢修钢笔,哈哈、哈哈</P><>我这人用笔粗心,记得初中时一支英雄明尖笔三天两头地上找,于是去南京路的英雄专卖店兼维修站便是一大乐趣,哈哈。6块钱换个笔尖,问老爸要十块,剩4块到隔壁的翼风航模店买廉价模型玩,哈哈真爽。。。。。。</P><><FONT color=#000066><b>韦伯猫DX你好,你的帖子我基本拜读。好帖、喜欢。也可以说中了你的毒,燃烧了一种买钢笔的欲望。细心研究,决定以</b></FONT><FONT color=#000000>pelikan为主,喜欢pelikan的理由,正如喜欢IBM的本本一样,就喜欢他一成不变的风格,在我看来“一成不变”有时候可以用“经典”来代替。</FONT><FONT color=#000000>随之,问题来了:</FONT></P><>钢笔是很个性的东东,钢笔的大小、笔尖的软硬就成了我头痛的问题。到底如何才能选好一只笔,其实解决的方法也很简单——实际把玩。但是在上海,别说把玩就连找只pelikan的笔都不可能,哎。。。。。。</P><>那只有请问<b><FONT color=#000066>韦伯猫及</FONT></b>各位DX,本人在无法实际把玩的前提下如何才能选支适合自己笔,然后再去国外邮购 [em07] 或则上海哪里有卖pelikan的,那就再好没有了:)</P><>谢谢</P>
39#
 楼主| 发表于 2005-2-23 00:31 | 只看该作者
<>我讨厌IBM的本本,只有一个非常简单的原因,就是没有windows键。没有它,我的很多快捷操作都不能使用,尤其是win-D,win-E这两个常用功能。所以坚决不用ibm.</P><>上海我的几支pelikan 可以给你试用一下,不过这样似乎不太好,钩起你买笔的欲望。我买笔几乎都是钢笔医院。最近我计划去福州路买铅笔和rotring multi-pen,有兴趣一起去。</P><>上海现在好像已经不再有pelikan卖了。</P>
40#
发表于 2005-2-23 12:56 | 只看该作者
<>啊,<FONT color=#000066><B>韦伯猫是上海的啊,呵呵。</B></FONT></P>
<><B><FONT color=#000066>人生在世,什么“毒品”都要尝尝,更何况是如此高雅的东东呢</FONT></B>[em01]</P>
<>如果你去福州路的话,可以随时联系我,强烈要求跟着吸毒,哈哈      俺的联系电话:13916951753一般来说请提前两小时通知,以便安排工作事宜:)</P>
<>另:钢笔医院的价格不便宜啊</P>
<>钢笔医院PELIKAN600报价要204美国钱,下面那个收新加坡钱的才146美元,差的不少啊。</P>
<><a href="http://www.aestheticbay.com/product/xcart/product.php?productid=1283&amp;cat=9&amp;page=4" target="_blank" >http://www.aestheticbay.com/product/xcart/product.php?productid=1283&amp;cat=9&amp;page=4</A></P>
<>请指正:)</P>
<>刚看到一网友的回复:我的pelikan m600是在新加坡买的。店里要价约合1500,打折到约合1000(220新加坡币)。感觉m600大小刚刚合适,比较趁手。毕竟是第一支好点儿的笔,起步不要太高,才能给以后的升级创造条件</P>
<>真便宜啊!</P>

<>现在心情不错:)去福州路逛圈:)</P>
[此贴子已经被作者于2005-2-23 14:13:42编辑过]

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