问一下道德经

sepnber

游子意 发表于 2016-8-1 10:22
是的，是这个意思，可能我的表述有些容易让人误会的地方，为了说明白这个误区，以一个很普遍的现象来解释 ...

说的简单一点，就是用理性工具，对理性和非理性事物开展可预测性研究。

可能有点拗口。

mahavishnu

某老猫已经完全无语了

sepnber

游子意 发表于 2016-8-1 13:46
好像对，又好像不对劲。主要在于预测两字，生活中虽然有很多事情是可以预测的，但也有很多事情是无法预测 ...

第一段，兵法分虚实和运用上的虚实转换。
第二段，要有工具和方法
第三段，是关于断层的问题，前面说过，不赘述。

我们在论坛上的讨论就到这里吧，如有兴趣咱们单独私聊，别影响到了其他人。

韦伯猫

mahavishnu 发表于 2016-8-1 13:16
某老猫已经完全无语了

这些东西西方已经早就研究的很透了。

sepnber

韦伯猫 发表于 2016-8-1 16:04
这些东西西方已经早就研究的很透了。

是的。

韦伯猫

游子意 发表于 2016-8-1 21:21
今天无意中看到一篇四名中国游客的北美车祸事件，对猫版所表达的路权问题，有了直观认识，而且，十分赞同 ...

他们叫做没有去俄罗斯。

别说国外了。在上海，那些不守规矩的外地车照样被撞翻的。前几天上海巡逻中的警车无意识的闯红灯，我估计就是太热了忘记开警笛警灯，进了路口直接被撞翻。

北京为啥到处堵车，毫无道理的堵车？路网设置、红绿灯设置的不合理不去说他，大家都是一停二看三通过的，这么大的城市大家都别开车了。

pidan

首先西方现代科学确实伟大，在很多领域探索出来的东西超过国学很多很多。滴滴优步最近合并了，我在想要是这样的企业让只懂国学的人来管，应该很快垮掉。所以我下面说的基本是国学牛叉的地方，并不代表我认为国学超过现代科学，只是科学的牛叉无需多言而已，当然也会点下科学的缺点，反正不可能完美

国学也有“科学”，佛老就是国学中的“科学”，没错中 国好像没有那么科学性的思维，很多东西是实用主义为出发点，没有繁琐的推理论证，没有实验，那么就断定国学不科学么？不能够吧，抓到耗子就是好猫嘛，方式方法不同，但可能殊途同归，所以我才能看到二者很多相通的地方。

同样是在探索宇宙人生，二者方式方法有什么不同？
首先是国学“合”，科学“分”，成也“分”，败也“分”，因为统筹兼顾才可以把握事物的本相，分得太细太深可能就出不来了
最典型的是中医和西医，一个肾虚的病人，用西医的各种仪器检测个遍，可能没啥毛病。

国学“里”，科学“表”，所以科学对“看得见”的东西在行，“看不见”的还是国学在行，例如中医的经络。还有上次说的shouyin问题，科学分析看得见精子不过就是些普通营养物质，但看不见的“能量”呢？所以，坛子里经常讨论考研什么的，首要是戒撸。其实不止考生，任何人都不能提倡shouyin，同样是“表”和“里”的关系，世界分“显秩序”和“潜秩序”，shouyin违背了潜秩序，不合乎道，伤福报，削减功名富贵。但要给出个科学的解释，倒也不是一两句话能说清楚的，就像祖坟和直系后代功名富贵的关系，目前可能还没有一个科学解释吧？但我坚信风水是科学的，因为风水大师去到国外一些“讲究风水”的房子（建筑师根据心理学、地质学等科学设计房子），发现房子的风水也很好，说明两者是通的，有的东西还没有科学证实，只是科学稍落后点罢了。

道家乃至国学我觉得最伟大的地方是在这个方面不停探索：以与周边环境发生最小的摩擦和损耗的方式生存
中医的天人合一观、治未病
太极拳技击时以对方的力点为圆心画圆做切线运动
处处讲道，就是让万变不离其宗，这是一种智力，能量的节约
儒家也是这样，有人说佛本是道，我看儒本是道。儒家入世修行，通过仁义礼智信、己所不欲勿施于人等等美德，不与他人发生摩擦，并让他人成为助力，让自己飞得更高。
但儒家和道家也有区别，之所以我把道，把佛归为“太阴”，因为不像阴阳平衡的儒家，他们和“太阳”的科学一样，有点走“极端”
道怎么用？道德经里一句话概括了：反者道之动，弱者反之用
核心是“反”，老子悟出了物极必反，所以推出了和宇宙大爆炸相似的宇宙观
“弱”其实也是“反”，因为“弱”是为了“强”

以道德经为理论基础的内家拳，通过站桩，把骨骼堆叠成科学、省力的结构，全身放松下来，进入禅定状态，长期下来就“无为而无不为”地把全身筋骨、肌肉整合成一体，“团结了一切可以团结的力量”，形成“整劲”，这个力量非常大，远大过同一个人的“单肢劲”。静止的桩功里气血翻涌，放松状态出整劲，这就是反的体现。

佛学里，基本都是利他吧？如果做到了却非常利己，所以有人说佛学是非常功利的，财布施可以发财，法布施得聪明智慧。所以游子意说国学不功利，我不同意，看你怎么用而已。

最近很火的PAYPAL创始人写的《从0到1》，讲的核心就是“反”，其他创业者在红海里竞争、摩擦得死去活来，我却反其道而行之，通过创新避开竞争。道生万物，所以很多企业家学乔布斯禅修，希望“得道”后能更好的创新。

还有苹果，以前说过很多了，这里只是点一下：
先看苹果的语言：
少，却表达了很丰富的内涵，耐人寻味——少即是多
朴实却很华美——人玩其华，我取其实
温柔却包含力量——以天下之至柔，驰骋天下之至坚
再看桌面：一般用海浪、星空这样的自然背景——道法自然，自然景物是道运动的产物，美观自然不着相，所以说苹果擅长借力

西方科学研究到物理最微观的地方，好像是量子物理的“测不准”吧，我不太懂，好像什么粒子震荡
道家在这里又有共性，内家拳大师王芗斋说内家拳的站桩，最核心的是“大动不如小动，小动不如不动，不动之动才是生生不息之动”，外形不动，里面却气血翻涌，高频震荡，所以，从这看，和现代科学可能到达了同一个地方，只是路径不同罢了。

很多高境界的东西都在高频震荡，这也许就是道吧
王羲之的书法，在理智与情感，阴柔与阳刚等等矛盾中高频震荡
佛陀打坐禅定状态中，里面可能也在高频震荡，直到到了那个“不可说”的境界
西方的科技和神学高频震荡，你看很多西方电影最后都通向神学
中国文化儒道互补，南怀瑾大师说佛心道骨儒风，就是儒家与佛老之间高频震荡

所以，东西方文化应该碰撞、高频震荡，才会有更多像苹果这样的奇迹
内家拳应该和外家拳尤其是西方武术高频震荡，内外兼修
中西医应该高频震荡，西医治急症，中医治慢性病，中西医结合疗效好
国学与科技高频震荡，在最小的摩擦损耗的框架下，发展和使用科学，国学为科学指引方向。

pidan

首先西方现代科学确实伟大，在很多领域探索出来的东西超过国学很多很多。滴滴优步最近合并了，我在想要是这样的企业让只懂国学的人来管，应该很快垮掉。所以我下面说的基本是国学牛叉的地方，并不代表我认为国学超过现代科学，只是科学的牛叉无需多言而已，当然也会点下科学的缺点，反正不可能完美

国学也有“科学”，佛老就是国学中的“科学”，没错中 国好像没有那么科学性的思维，很多东西是实用主义为出发点，没有繁琐的推理论证，没有实验，那么就断定国学不科学么？不能够吧，抓到耗子就是好猫嘛，方式方法不同，但可能殊途同归，所以我才能看到二者很多相通的地方。

同样是在探索宇宙人生，二者方式方法有什么不同？
首先是国学“合”，科学“分”，成也“分”，败也“分”，因为统筹兼顾才可以把握事物的本相，分得太细太深可能就出不来了
最典型的是中医和西医，一个肾虚的病人，用西医的各种仪器检测个遍，可能没啥毛病。

国学“里”，科学“表”，所以科学对“看得见”的东西在行，“看不见”的还是国学在行，例如中医的经络。还有上次说的shouyin问题，科学分析看得见精子不过就是些普通营养物质，但看不见的“能量”呢？所以，坛子里经常讨论考研什么的，首要是戒撸。其实不止考生，任何人都不能提倡shouyin，同样是“表”和“里”的关系，世界分“显秩序”和“潜秩序”，shouyin违背了潜秩序，不合乎道，伤福报，削减功名富贵。但要给出个科学的解释，倒也不是一两句话能说清楚的，就像祖坟和直系后代功名富贵的关系，目前可能还没有一个科学解释吧？但我坚信风水是科学的，因为风水大师去到国外一些“讲究风水”的房子（建筑师根据心理学、地质学等科学设计房子），发现房子的风水也很好，说明两者是通的，有的东西还没有科学证实，只是科学稍落后点罢了。

道家乃至国学我觉得最伟大的地方是在这个方面不停探索：以与周边环境发生最小的摩擦和损耗的方式生存
中医的天人合一观、治未病
太极拳技击时以对方的力点为圆心画圆做切线运动
处处讲道，就是让万变不离其宗，这是一种智力，能量的节约
儒家也是这样，有人说佛本是道，我看儒本是道。儒家入世修行，通过仁义礼智信、己所不欲勿施于人等等美德，不与他人发生摩擦，并让他人成为助力，让自己飞得更高。
但儒家和道家也有区别，之所以我把道，把佛归为“太阴”，因为不像阴阳平衡的儒家，他们和“太阳”的科学一样，有点走“极端”
道怎么用？道德经里一句话概括了：反者道之动，弱者反之用
核心是“反”，老子悟出了物极必反，所以推出了和宇宙大爆炸相似的宇宙观
“弱”其实也是“反”，因为“弱”是为了“强”

以道德经为理论基础的内家拳，通过站桩，把骨骼堆叠成科学、省力的结构，全身放松下来，进入禅定状态，长期下来就“无为而无不为”地把全身筋骨、肌肉整合成一体，“团结了一切可以团结的力量”，形成“整劲”，这个力量非常大，远大过同一个人的“单肢劲”。静止的桩功里气血翻涌，放松状态出整劲，这就是反的体现。

佛学里，基本都是利他吧？如果做到了却非常利己，所以有人说佛学是非常功利的，财布施可以发财，法布施得聪明智慧。所以游子意说国学不功利，我不同意，看你怎么用而已。

最近很火的PAYPAL创始人写的《从0到1》，讲的核心就是“反”，其他创业者在红海里竞争、摩擦得死去活来，我却反其道而行之，通过创新避开竞争。道生万物，所以很多企业家学乔布斯禅修，希望“得道”后能更好的创新。

还有苹果，以前说过很多了，这里只是点一下：
先看苹果的语言：
少，却表达了很丰富的内涵，耐人寻味——少即是多
朴实却很华美——人玩其华，我取其实
温柔却包含力量——以天下之至柔，驰骋天下之至坚
再看桌面：一般用海浪、星空这样的自然背景——道法自然，自然景物是道运动的产物，美观自然不着相，所以说苹果擅长借力

西方科学研究到物理最微观的地方，好像是量子物理的“测不准”吧，我不太懂，好像什么粒子震荡
道家在这里又有共性，内家拳大师王芗斋说内家拳的站桩，最核心的是“大动不如小动，小动不如不动，不动之动才是生生不息之动”，外形不动，里面却气血翻涌，高频震荡，所以，从这看，和现代科学可能到达了同一个地方，只是路径不同罢了。

很多高境界的东西都在高频震荡，这也许就是道吧
王羲之的书法，在理智与情感，阴柔与阳刚等等矛盾中高频震荡
佛陀打坐禅定状态中，里面可能也在高频震荡，直到到了那个“不可说”的境界
西方的科技和神学高频震荡，你看很多西方电影最后都通向神学
中国文化儒道互补，南怀瑾大师说佛心道骨儒风，就是儒家与佛老之间高频震荡

所以，东西方文化应该碰撞、高频震荡，才会有更多像苹果这样的奇迹
内家拳应该和外家拳尤其是西方武术高频震荡，内外兼修
中西医应该高频震荡，西医治急症，中医治慢性病，中西医结合疗效好
国学与科技高频震荡，在最小的摩擦损耗的框架下，发展和使用科学，国学为科学指引方向。

romanstart

一本书引发的口水战。

mahavishnu

某老猫一口老血喷在屏幕上……

sepnber

游子意 发表于 2016-8-4 08:14
老祖宗的原典是很好的，但后人的解读多有谬误，且很难形成统一的、正确的看法，遗毒不小，所以，在笃行之 ...

兄说的好委婉。

pidan

mahavishnu 发表于 2016-8-4 08:32
某老猫一口老血喷在屏幕上……

怎么可能？


是喷在键盘上

韦伯猫

pidan 发表于 2016-8-4 09:18
怎么可能？

吐血？毫无关联性啊。
不过你皮蛋发的任何帖子像是那个求推荐什么书那个帖子那样看个标题不看发帖人就知道是你皮蛋发的。

当然你的帖子我也都看，因为我已经把我生活中的你这种知识结构的朋友全部拉黑了，但是工作关系我还是不得不接触一些并且是颇接触一些，你的帖子对我来说很宝贵因为你也是这一类知识结构的人里面相对来说愿意写帖子（并且比较系统的写帖子），另外知识结构也很典型的一个人。

看你的帖子受益匪浅，因为我已经不再和这类人接触，我对他们的认识停留在我停止和这类人真的接触的（除了工作关系之外的接触）之前的认识，而你的帖子让我可以update相关的现在的发展。

韦伯猫

mahavishnu 发表于 2016-8-4 08:32
某老猫一口老血喷在屏幕上……

没啥，皮蛋发什么我都不会吃惊的。

随便看了点，随便说一点，希腊时期就已经提出了原子的概念，一个东西一直切，总有切不开的时候，他们叫那个东西原子。差不多时期把，但是那也都是猜想。实际是什么并不知晓。虽然现在原子这个词就直接用了希腊人那个原子那个词。

中医么。。。去看看国内大的中医学院都在学啥，大的中医医院都是什么方法在治病再说。。


风水。。。。竟然还敢讲到我的专业。。。风水里面的知识，一部分和我的专业建筑热工有关系，一部分和一个叫做“环境心理学”的学科有关系，并且这部分也是风水中大部分的内容。美国人1920年代初期开始系统性的研究这个学科（当年他们可不研究分水）但是即使找一本1930年以前的研究成果就可以看到他们已经把风水里有关 的那些东西用科学方法全部解释清楚了。

当然风水还有一部分是江湖术士招摇撞骗的妖魔鬼怪学，这东西不上台面的。我们肯定不会去仔细研究。不过看来皮蛋对这部分内容很感兴趣。

我本人研究建筑热工建筑物理，我的风水老师去年评上了院士，中国建筑史顶级专家。国内目前最出名的环境心理学学者我们三天两头碰面。。。。


至于所谓的戒撸这种东西么。。。。让弗洛伊德，或者后面的海蒂性学报告开始的西方的性学研究情何以堪。。。。另外，又让从1960年代开始的系统性的运动医学研究情何以堪。。。。。戒撸已经是被证明错误的东西了。

而且，多多少少状态低迷的职业选手在比赛前经过神撸或者充分的云雨之后突然回复神状态秒杀对手的案例，皮蛋这种不关心体育的人肯定是不知道的。要提高成绩，戒撸一定是不行的。而是要如何科学的去撸，当然这种，皮蛋不可能知道的。

至于less is more么，从现代设计历史上来说，是差不多一百年前出自密斯凡德罗的论调。作为现代建筑的四个大师之一，他的这句话基本上是现代主义设计的一个最主要的一个描述。当然密斯这人大家不熟悉，不过把豪斯还是大家都知道的，而密斯做过3年把豪斯校长。

竟然说less is more是苹果提出的设计哲学。。。。当然皮蛋不知道乔布斯是个标准的虚伪的抄袭者。