英雄12k金笔一只，请教给位老师

pcsms_2kcQBJUu

英雄12k金笔一只，请教给位老师，是否原配，什么时间生产的？什么型号的？400大洋买的，值吗？

韦伯猫

看上去不假。

这种东西，要的人4000都大概愿意买，不要的人40都不会买，不存在值不值的问题。

feilong7734

老钢笔没有明确定价，看眼缘。这种有刻字的，有纪念意义。但很多人不喜欢刻字。
现在老英雄100,800年代的价格已经近千了。这支款式接近100，可做参考。

zcdysy

英雄120 库存全新差不多500

zcdysy

你这个品相一般 环槽缺损 笔尖是58年12月的 是否原装暂时存疑

韦伯猫

zcdysy 发表于 2018-12-9 21:45
你这个品相一般 环槽缺损 笔尖是58年12月的 是否原装暂时存疑

人家开开心心买支笔，你至于么？

zcdysy

韦伯猫 发表于 2018-12-9 23:55
人家开开心心买支笔，你至于么？

那这是晒笔呢？还是询价值不值呢？
我觉得如果是询价就应该说说缺陷有啥吧，更何况楼主自己也在问是否原装。

这原尖保存的倒不错 挺少见的

韦伯猫

zcdysy 发表于 2018-12-10 07:18
那这是晒笔呢？还是询价值不值呢？
我觉得如果是询价就应该说说缺陷有啥吧，更何况楼主自己也在问是否原 ...

论坛习惯么原则上说只要不假，并且没有太天价的话都回答值咯，不然就没法说这些问题了。到底是400就不值了，还是399就值了你说对不对。

当然像是那种2000多买一支钢卓的大概大家意见会比较统一的说不值，也就这样了。

回到这支笔，哪怕对于我来说属于“送给我，我也不要”的级别，我也不至于说他400元买了不值咯。

zcdysy

韦伯猫 发表于 2018-12-10 08:51
论坛习惯么原则上说只要不假，并且没有太天价的话都回答值咯，不然就没法说这些问题了。到底是400就不值 ...

虽然话这么说没错 不过从头到尾我好像都没说这笔不值～(￣▽￣～)~
只是说“零件缺损 笔尖是否原装存疑 笔尖品相尚可”

韦伯猫

zcdysy 发表于 2018-12-10 10:09
虽然话这么说没错 不过从头到尾我好像都没说这笔不值～(￣▽￣～)~
只是说“零件缺损 笔尖是否原装存疑  ...

所以说么，一般用“不假”，“不真”这种词汇比较合理。至于“存疑”这种提法就不太好，很难理解什么是“存疑”。存疑就要给很明确的判断依据，而您又没给出。。。

zcdysy

韦伯猫 发表于 2018-12-10 10:41
所以说么，一般用“不假”，“不真”这种词汇比较合理。至于“存疑”这种提法就不太好，很难理解什么是“ ...

首先笔帽和护胆管基本确定是英雄120金笔
但是120生产年代在1975年以后 所以58年12月的笔尖肯定不是原装的
50年代末期英雄21.5mm笔尖无非是571 581 100 121 573 583几种 但是前四者笔尖都有型号铭文 这个显然没有  

问题在于没法直接确定原笔尖型号到底是后两者的哪一种 所以只能说存疑

补充内容 (2018-12-10 18:06):
581是19.5mm尖 弄混了

韦伯猫

zcdysy 发表于 2018-12-10 13:20
首先笔帽和护胆管基本确定是英雄120金笔
但是120生产年代在1975年以后 所以58年12月的笔尖肯定不是原装 ...

关键是存疑其实是不真的意思，所以不能确定说。
而且一批笔尖造出来，前后用10年很正常，在要加上库存搞混乱了，一批成品往角落里一放再挖出来就是N年的这种事情，在电脑时代都有，别说在手工算的年代。

就按照笔尖上的刻字确定存疑，实在是说不过去，并且，实际上当年的库存管理生产管理按照现在的眼光看不止是落后，而是根本没有管理。

zcdysy

韦伯猫 发表于 2018-12-10 14:41
关键是存疑其实是不真的意思，所以不能确定说。
而且一批笔尖造出来，前后用10年很正常，在要加上库存搞 ...

库存混乱这个确实不能排除 但是这种情况基本上只发生在大宗货上 比如新民503系列 英雄100等等 这种往往是库存在一个犄角旮旯后来才挖出来

但是573和583实在是时间太短 而且从当年价目表上看 这两种笔尖实在是便宜的可怜 回收价格才3毛钱 连101当时都要4毛5 妥妥的低端尖 拿来拆了鸡尾再正常不过（当然后期鸡尾也再正常不过）

至于有型号铭文笔尖英雄混用 除了标准化系列化的产品（英雄100 ） 基本不存在 更没有官方混用的实例
更主要原因是 571 581 121 100 这四种尖虽然看着一样大 但是单尖价格区别很大 用料也都不一样 基本上都差着一毛钱左右 工厂这么搞会被骂死的

how2008

581是19.5的小尖

zcdysy

how2008 发表于 2018-12-10 16:44
581是19.5的小尖

哦 搞错了 抱歉

韦伯猫

zcdysy 发表于 2018-12-10 17:27
请善用百度

有这句话，那么你的所有的结论都没有价值了

zcdysy

韦伯猫 发表于 2018-12-10 10:41
所以说么，一般用“不假”，“不真”这种词汇比较合理。至于“存疑”这种提法就不太好，很难理解什么是“ ...

怪我学识浅薄 本来应该是能下定论的

这笔是英雄120笔杆鸡尾英雄573笔尖 水器环槽缺损 剩余零件品相较好

原装库存全新英雄120参考价500左右

zcdysy

韦伯猫 发表于 2018-12-10 17:38
有这句话，那么你的所有的结论都没有价值了

基础的东西自然要善于应用搜索引擎
陈年旧书还是多看资料网站和原本的好

韦伯猫

zcdysy 发表于 2018-12-10 18:24
基础的东西自然要善于应用搜索引擎
陈年旧书还是多看资料网站和原本的好

这类信息，原本就不存在。

都是一些半吊子好事者根据非常有限的样本胡乱拼凑以及一堆贩子根据自己的售卖的东西，然后各种假消息拼在一起，Aiiii，奇怪，还真的能形成一套看似合理的理论。

反正怎么解读都可以。

但是，一手资料根本不存在，二手资料又都是各种不可靠，最终结果么，爱信就当作爱好好了。


就连鸟什么这个章那个章这种年代这么近，记录相对全的东西，到现在任然是鸟厂自己也说不清楚，全世界的玩家也都没完全搞清楚的事情。

想要搞清那么远的，不存在记录，并且存在的所有资料都是虚假资料的前提下的东西么，真的有人研究真的只能说开心就好，反正未知数无数，总能形成一个看起来合理的解。

zcdysy

韦伯猫 发表于 2018-12-10 19:12
这类信息，原本就不存在。

都是一些半吊子好事者根据非常有限的样本胡乱拼凑以及一堆贩子根据自己的售 ...

猫版说的确实对 对于资料的搜集也确实要慎重谨慎

我参考的资料是“地方国营制笔工业修理部”编写的《金钢笔另件价目表》1963年7月15日施行版的影印本 这个是绝对第一手资料

以及2002年上海地方志办公室编写的有关资料 也是官方性质的 没有其他因素参与的 我个人觉得靠谱还是很靠谱的

我浏览过不少内外钢笔网站 以及谷歌文献等等 虽然没有全部深入了解 但是至少目前我感觉 从文字资料上来看 国笔可查阅的资料数量明显多于外笔 而且有大量官方性质的资料（包括厂志部编写或者专门的志书办公室编写等）

所以单从文献上来讲 国笔相关的能查到不少东西