万宝龙墨水说明书的翻译错误

rogerius

万宝龙墨水说明书的翻译错误
by rogerius


万宝龙的墨水附有说明书，而且是英、德、法、意、西、葡、俄、日、中一共九种语言的。
其中中文版写道：蓝黑，含铁镓元素，永不褪色。

个人认为，这是一处误译。

查德文版，这里是用的 Blauschwarz ... eisengallushaltig
意思是蓝黑墨水含Eisengallus成分。
其中Eisen是铁的意思，那么关键就在于这个Gallus为何。

又，查英文版，这里用的是 Blue-black ... ferrogallic content
一样，ferro-是表示铁的拉丁前缀，剩下就是搞清楚gallic（gall的形容词形式，和gallus是同根）在这里的意思

其余版本都差不多，比如法文用的是 encre gallo ferrique，其中的gallo和gallus也同根，都是关键的意思所在。

那么这个Gallus/gall到底是什么？
按照中文版的翻译，这里似乎是“镓”，但我个人认为这是个误译。
因为镓元素是Gallium，而这个词的形容词也是gallic
但问题出在：英文的gall的形容词形式也是gallic
所以，关键在于这个ferrogallic到底是铁+gall，还是铁+gallium?

我认为是铁加gall，而不是铁加gallium。原因如下：

1. 翻遍网络，发现只有中文才有所谓用铁镓元素制造蓝黑墨水的文献。而所有的文献都指向万宝龙的说明书。
这是典型的“孤证”。
2. 查维基百科，发现古往今来，确实有用铁加gall制造蓝黑墨水，氧化后永不褪色的先例。欧洲古代的羊皮卷、古抄本之类的，都是用这种墨水所写，而因为这种墨水易沉淀，不太好用在钢笔里。万宝龙等少数厂牌是个例外。
3. 查镓元素的化学用途，没发现可以用来和铁一起制备墨水。

那么，剩下的问题是，这个gall是什么？
查维基百科德文版的gallus词条，发现这就是指的“植物的瘿”，是植物受异物影响而膨大的部分，富含单宁酸、鞣酸或五倍子酸。这一下就和蓝黑墨水对上号了。
再看日文版的说明书，用的是含“没食子”，查“没食子酸”，结果发现英文里这个果然叫做gallic acid
至此，得解：

中文版的说明书里把gallic翻译成“镓”是错误的。万宝龙蓝黑墨水的成分不含“镓”，而是铁与gall中的鞣酸。


刚注册论坛的第二帖。欢迎大家指教。

fxchina

呵呵这个容易，找个学化学的，证明ferrogallic就是鞣酸亚铁就行了

normannan

恩。。。证明过程很严谨，比网络上其他大多数人云亦云的说话不经过大脑的让他思考一下他宁愿去死的好太多了。
我看好你呦~

artichoke

搜了搜这个ferrogallic，看到一篇特别有意思的文章

http://home.insightbb.com/~denevell_books/ferrogallic_ink.htm

韦伯猫

在论坛或者google上搜索一下蓝黑墨水就知道了

鞣酸亚铁，可水溶。
写后，接触空气逐渐氧化为鞣酸铁，不可水溶。
配方在要加一点点硫酸，这样鞣酸亚铁就不会在墨水状态的时候就氧化了。所以这墨水也叫做酸性墨水。

rogerius

嗯。倒是还有一个问题。
我看见有的网页上说，国产的蓝黑墨水全是鞣酸铁类型的，偏酸性，对笔不好。所以进口的高级钢笔全部不能用，需要特地进口“非鞣酸铁”型的蓝黑墨水。我们急需开发自主生产的“非鞣酸铁”型蓝黑墨水云云。

言下之意就是说，类似万宝龙专用墨水这样的蓝黑墨水，似乎属于他说的“非鞣酸铁”？

可是查来查去的结果，万宝龙这个Eisen+Gallus不还是鞣酸（或单宁酸）加铁吗？

zippo12345

LZ的研究精神可嘉！

经典之作

原帖由 rogerius 于 2008-11-6 04:06 发表
嗯。倒是还有一个问题。
我看见有的网页上说，国产的蓝黑墨水全是鞣酸铁类型的，偏酸性，对笔不好。所以进口的高级钢笔全部不能用，需要特地进口“非鞣酸铁”型的蓝黑墨水。我们急需开发自主生产的“非鞣酸铁”型蓝 ...

买金笔不就是为了能放心地用鞣酸铁的蓝黑墨水吗？
不知道别人怎样，反正我是做如此考虑的。

竹中客

原帖由 rogerius 于 2008-11-6 04:06 发表
嗯。倒是还有一个问题。
我看见有的网页上说，国产的蓝黑墨水全是鞣酸铁类型的，偏酸性，对笔不好。所以进口的高级钢笔全部不能用，需要特地进口“非鞣酸铁”型的蓝黑墨水。我们急需开发自主生产的“非鞣酸铁”型蓝 ...

蓝黑水都一个样，除了染料就是鞣酸亚铁

竹中客

另外谁用过万的红墨水的？说明书上说是枣红色，不知道是不是

chaohuang

rogerius兄鑽研的熱情使人佩服～

小弟對於英文認識不深，僅就萬寶龍藍黑墨水作了點小實驗，以為應和。

手上這瓶藍黑墨水，萬寶龍標示宣稱: 公文書用˙具永久性

色澤表現如下圖:



泡水之後呈現如下圖的狀態:



如實驗圖示，藍色部分已經消褪，只剩下黑色部分。

將圖片縮小以便比較，兩圖並呈，效果相當明顯。



就一般認知而言，黑色墨水不論是抗紫外線，或是防水，效果皆遠勝於藍色系墨水。
即使是4001黑色墨水，也有一定程度的防水效果。故這瓶藍黑墨水，碰水之後，會只剩下黑色部分，應該不是很值得大書特書的優點。

所以...不論宣稱是"永不褪色"或是"具永久性"，將之視為"廣告宣傳用語"，似乎也無不可～

請筆友先進參考，如有謬誤，尚請斧正。

rogerius

我只是翻翻网页，动动笔头功夫而已，chao先生才是真的动手做了实证研究呢。

我昨天也把一页草稿扔进水里，然后捞起来看效果。和chao先生的实验一样，发现当即就掉了一层色。不过好歹底色虽然浅了许多，但还能勉强认读出字迹。

不知是纸质原因还是灯光原因，好像剩下的色泽不是那么明显的灰黑，是变浅了的原蓝黑色。这点似乎和chao先生的试验结果不太相同。

过两天扫描了贴上来。

另外，关于万宝龙的黑色墨水，我的感觉是完全不防水。一滴清水可以抹消得干干净净。就是因为这个原因，我才换用蓝黑的。从这个角度来说，可不可以认为：虽然万宝龙的蓝黑防水性和同类比并不好，但已经是万宝龙各色系中最好的了。

superskell

不防水因为那些墨水是染料墨水...

chaohuang

關於萬寶龍的藍黑墨水，算是該廠墨水中少數(或說..唯一?)具有防水功能的墨水，
如果對其墨水有偏好，又需要防水功能，應該也只能如此選擇。

如若不然，防水的墨水，還是有不少選項可供參用。

再補一張比較圖，擱置約48小時之後，墨色有變深的跡象，
但是下水之後，還是只剩下黑色部分...

附帶一提，墨水測試，會因每個人的紙張，以及呈現方式不同等等因素，
出現差異，在所難免，所以測試結果，僅供參考囉～

圖片如下～

rogerius

chao先生有否试过用万宝龙灌注碳素墨水？

我其实喜欢黑色墨迹，但实在不能忍受万宝龙纯黑墨水如此的不保险。
以前每次考试用钢笔总是很担心。

chaohuang

關於碳素墨水，小弟只用過兩種。



白金碳素，小弟僅用於3776 music nib，塗鴉專用...



Sailor極黑，這兩天用於149O3B，顏色表現優異，流動性佳，不暈不染。

英雄碳素則尚無緣使用。

若對黑色墨水有喜好，又需要防水功能，
可以考慮Noodler's系列的黑色墨水，算是可以使人放心的選擇。

謹供卓參～

rogerius

关于蓝黑墨水，摘录一段书上的解释：

中世纪欧洲主要有两种制造黑墨水的配方。第一种是碳墨
水，由煤或灯烟与胶混合而成。第二种是金属五倍子墨水，通常由
丹宁酸和硫酸亚铁溶液制成，也需加胶，以使墨水更加粘稠，黑色
是化学反应的结果。

金属五味子墨水的发明很可能是受到橡树五倍子神奇特性的
启发。橡树五倍子是生长于橡树嫩枝上的球形树瘤，是五倍子黄
蜂在嫩枝上产卵后，在幼虫周围形成的一个软软的深绿色球体。
当内部的幼虫孵化为成虫，它就会在茧上钻洞，然后飞走，剩下的
壳富含丹宁酸和五倍子酸。在雨水、阳光作用下，这些壳极易破
碎。有时人们用白葡萄酒或醋代替雨水。这就是金属五倍子墨水
的第一种成份。第二种成份是硫酸亚铁盐，也称绿矾，是西班牙人
世纪晚期，人们
通过蒸发含铁泥土中的水分后自然提取的。到
很可能还采用向废旧铁钉中注入硫磺酸，滤出液体，加入酒精的办
法制造绿矾。之后在绿矾中加入橡树五倍子溶液，再用无花果树
枝搅拌。于是，棕黑色溶液慢慢变成黑色墨水。随后再加些阿拉
伯树胶，以增加墨水粘性和浓度。鹅毛笔需要树胶的沾性，后来的
钢笔则不需要。当羊皮书页暴露于空气中后，金属五倍子墨水的
颜色会变深。

来自于孙宝国著《十八世纪以前的欧洲文字传媒研究》黑龙江人民出版社 第70页

rogerius

这两天发现，龙的蓝黑也有一点堵笔的问题，至少有这个趋势。

tongzhou6688

太利害了，不管说的对不对，楼主都是高人啊。 这种精神，估计做什么事，都成功。

七剑

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