《中国远征军》，给力！

洗心堂主

----------香蕉弹夹、击发过的底火。

qw007

某人一下子拿什么国家民族说事、一下子又说不要扯什么国家民族，既不是站在人民的立场上、又不是站在自身的立场（我承认对这一点我心中没底，不确定其倒底是什么人）上……而是跑去站到凶手的立场上看是非，我都不知道该怎么说才好了，立场和观念太飘忽和离谱，难道是懵懂的小孩子在看武侠小说？御风行 发表于 2011-3-3 08:46

这不是三个戴表吗?

qw007

充当斯魔打手队的番邦派遣军（都不敢公开其身份属性），其历史地位岂堪与联合国军比肩！如果还把那些自欺欺人的鬼话在心里当真的的话，那也TDM的意淫了——我不知道该不该加上个“被”字——因为意淫梦境中的主角其实不包括大多数在惯性作用下转而自主意淫的娃娃们本人——只是他们还是天真而执著地觉得这种意淫主角身份中有他的一份身影并为之深感痴迷！御风行 发表于 2011-3-3 09:02

    很好奇:联合国军的历史地位是啥?

qw007

第一　我没有具体数据
第二　很多史料都说了　志愿军是怎么过去的
第三　没明白ＭＤ为何意
第四　个人认为　自己坐在什么凳子上　就应该为那张凳子的问题去着想　想多了　既超出能力范围　也超出权力范围
如良 发表于 2011-3-3 02:28

第一　
第二　很多史料都说了　MD是怎么过去的
第三　ＭＤ='美的'电器
第四　

围观群众

哦，具体情形不清楚呀！不过原始社会和东方国家是有杀俘传统的。老实说，像美军那样处理俘虏，代 ...
御风行 发表于 2011-3-2 15:09

杀俘算球，问问去过对越的前辈，在越南杀过猴子平民的多了去了，不宣传报道，再加上确实也是形势所迫

御风行

你还是没整明白怎么回事儿。政治这东西就是着眼于利益的。就像个人，一开始风花雪月谈恋爱就知道瞎浪漫 ...
aro 发表于 2011-3-3 09:56

    与你的讨论，其实几乎很难说是一种讨论，绕来绕去，你始终是变着法子站在攫取了绝对权力的统治者本人私利立场来考量问题，你所谓的政治仅仅局限于少部分人的私人政治领域，完全不包括近现代公共政治含义，在这样的概念和语境中，所谓“国”仅仅是“家”，所谓“政治”仅仅是统治者的“家事”罢了，既然如此，还是免谈了吧！

aro

如今天朝的小孩子们几乎都在特色的江湖Politics文化熏陶下，形成了片面的成王败寇、王者自正、强者最酷以及 ...
御风行 发表于 2011-3-3 09:18

醒醒，都快上午10点了。

aro

某人一下子拿什么国家民族说事、一下子又说不要扯什么国家民族，既不是站在人民的立场上、又不是站在自身的 ...
御风行 发表于 2011-3-3 08:46

你还是没整明白怎么回事儿。政治这东西就是着眼于利益的。就像个人，一开始风花雪月谈恋爱就知道瞎浪漫，结了婚当了家才知道现实一点。不当家不知道柴米贵。那些大人物一开始也许真是为了某些热诚的理想投身于某项事业，真到了现实之中才知道最后应该怎么选择，不懂得现实的最终就被淘汰。你现在可能还是精虫上脑恋爱阶段，自己都搞不定还想着对别人说我会保证你一生幸福，但你也不想想，你连自己都养不活的话，别人凭什么就信你的几句空话来跟你。

说是非？对不起，政治里只谈对错，不讲是非善恶。前者是行为效果的合理性，后者是道德上的判断。前面是在踏踏实实养家经营，后者是不切实际的说些梦话。

先把自己养活搞定了，再想着向人家求婚。不要成天做梦。

御风行

如今天朝的小孩子们几乎都在特色的江湖Politics文化熏陶下，形成了片面的成王败寇、王者自正、强者最酷以及唯我独尊、以帮派划分是非对错的世界观和价值观，这真是华夏民族（如果可以成为一个民族的话）的悲哀！！！

御风行

充当斯魔打手队的番邦派遣军（都不敢公开其身份属性），其历史地位岂堪与联合国军比肩！如果还把那些自欺欺人的鬼话在心里当真的的话，那也TDM的意淫了——我不知道该不该加上个“被”字——因为意淫梦境中的主角其实不包括大多数在惯性作用下转而自主意淫的娃娃们本人——只是他们还是天真而执著地觉得这种意淫主角身份中有他的一份身影并为之深感痴迷！

御风行

某人一下子拿什么国家民族说事、一下子又说不要扯什么国家民族，既不是站在人民的立场上、又不是站在自身的立场（我承认对这一点我心中没底，不确定其倒底是什么人）上……而是跑去站到凶手的立场上看是非，我都不知道该怎么说才好了，立场和观念太飘忽和离谱，难道是懵懂的小孩子在看武侠小说？

如良

兄认为MD伤亡最大的是正面战场　还是后勤补给和医疗上？
兄认为MD是雄赳赳气昂昂跨入小半岛的么?
MD不也是去的时候凄惨　打的时候凄惨么?
关于最后一问,伊拉克人民都知道 qw007 发表于 2011-3-3 00:40

第一　我没有具体数据
第二　很多史料都说了　志愿军是怎么过去的
第三　没明白ＭＤ为何意
第四　个人认为　自己坐在什么凳子上　就应该为那张凳子的问题去着想　想多了　既超出能力范围　也超出权力范围

qw007

回复  qw007

回复  红桃六

请问　志愿军伤亡最大的是正面战场　还是后勤补给和医疗上？
再问　歌词中　雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江　是写实还是歌词作者的意淫？
对照我之前所说的　去的时候凄惨　打的时候凄惨　是否正确？
最后一问　身为一平民　到底应该站在什么立场上看待战争问题？
如良 发表于 2011-3-2 19:09

兄认为MD伤亡最大的是正面战场　还是后勤补给和医疗上？
兄认为MD是雄赳赳气昂昂跨入小半岛的么?
MD不也是去的时候凄惨　打的时候凄惨么?
关于最后一问,伊拉克人民都知道

aro

最后一问　身为一平民　到底应该站在什么立场上看待战争问题？如良 发表于 2011-3-2 19:09

从行为上说，身为平民，你没得选择。当然，你也可以选择移民。

从看待问题的角度来说，你最好站在当事人（决定参战者）的角度上来看看，你就会知道其合理性。

aro

回复  qw007

回复  红桃六

请问　志愿军伤亡最大的是正面战场　还是后勤补给和医疗上？
再问　歌词 ...
如良 发表于 2011-3-2 19:09

兄弟，那请问，这歌词该怎么写？雌兮兮气痿痿流过鸭绿江？我看那不叫去打仗，那是去叫人家宰羊。恐怕枪没放一个，这边都撒丫子溜了。

这是振奋士气用的。放古代，叫誓师，放现在，叫思想动员思想工作。无非就是战前总动员，是激励士气用的，目的在激起军人的杀气，不要畏战怯阵。歌曲就是战前动员的一部分。你摆哪个国家都是这么用的，除非他不想活了。

兄弟，还是那句话，这叫政治。战争是政治的极端体现。不要扯什么国家民族了，当然，你愿意让美国人替民国复国也行，话说回来，GCD也确实不是个东西。但是，问题是，你要是坐在GCD的那个位子上，你会不会做那样的选择呢？你是老毛，你会不会那样做？

那时候中国工业就是个屁，除了东北那日本人留下来的像点样的重工业，其他就是个屁。金Fucked（日成嘛，用过去式）小兄弟不保了，美国人就可以直接在你旁边布兵，直接搞东北，直接搞掉你的重工业，没重工业你怎么打国际战争？回家打游击？老毛提着脑袋干革命，一家死了十好几口，好不容易上了位，又被打回山里去，放你你愿意？

大国之间要有缓冲地带，这是个基本的政治常识。

你打的再惨，没在国内打不是？死的也都是棒民。你就纯从个自私的角度出发，死棒民也比直接在自己家里开花强不是。

好歹还打出个效果来，美国人也知道不能直接和你ZGGCD直接来硬的，以后都会悠着点。

放你是老毛，选择打还是不打？

玩政治，不是傻逼能玩的。因为这仗是GCD要打的，要讨论，你就只能看GCD的这个选择是不是傻逼行为，从这个角度去看，当然，你如果硬是要从民国角度去看，那就没什么意义了。

反正，从GCD的角度来看，这仗，绝对要打。打得保住金Fucked那一亩三分地了，就可以说达到目的了。如果完全打输了，无非是个死嘛。这是五五开的关系。如果不打呢，那就肯定是个死，那就是没得选择了。

如良

回复 26# qw007

回复 24# 红桃六

请问　志愿军伤亡最大的是正面战场　还是后勤补给和医疗上？
再问　歌词中　雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江　是写实还是歌词作者的意淫？
对照我之前所说的　去的时候凄惨　打的时候凄惨　是否正确？
最后一问　身为一平民　到底应该站在什么立场上看待战争问题？

aro

回复  aro


    夫“地盘”也者，实势力范围之谓也。“雄猪”也好“雌狮”也罢，说白了，都是为了个人 ...
御风行 发表于 2011-3-2 16:28

兄弟真是个很善良的人，但这种人是不适合政治的，如果你来当家，那结果会更糟。前面不就有个宋襄公的例子吗。政治上不是看你多善良多理想，而是首先保住自己，再保住自己这一派，再来谈弘扬家国。自己都生存不下去，凭什么让人相信你可以让自己的国家民族生存下去并在世界上一竞雄长？

宋襄公很善良很理想，但很愚蠢，最后失败。唐太宗很凶狠但懂得权衡，狠起来对家人都可以下手，容起来别人骂他都可以唾面自干，这样的人才能让国家民族扬眉吐气。就和做生意一样，做生意不是要你当道德模范，要的是发家致富。你搞得家破人亡，你再善良别人也会说你是个，算了，不说那俩字儿了。

对了，这不是中国特色，也不是中国现在才有的特色，从古至今，古今中外，莫不如是。

御风行

实际上除了很荒唐的皇帝，大部分还是珍惜自己的国家的，关键是作为个人的能力有限，最终被班子或者亲属 ...
blv2 发表于 2011-3-2 15:59

    要说“珍惜”，即使那些很荒唐的帝王你也不能说他就不“珍惜”，毕竟是自己的家国，土地和生民都是自己的财富嘛。只是自己的东西，他就可以肆意处置，他叫臣死臣不得不死，他愿意用生民（其实就是一种会说话的牲口）作些投资或冒险，也是完全正当的——在他们的观念里，赌输了或投资失利你也不能说他就是不忠诚于自己的祖宗——指帝王的爸爸、爸爸的爸爸……。

御风行

回复 32# aro


   

夫“地盘”也者，实势力范围之谓也。“雄猪”也好“雌狮”也罢，说白了，都是为了个人的身家欲望和小团体利益，公开的理由，也是为了“家国”或者还有“帮国”。是非成败，吃冤枉苦受荒唐罪的总是势微力薄的小人物，权势人物那是赌博，再怎么精心谋划、严密实施，都是慷别人子女和性命之慨作一己之赌资的严重犯罪，他们罪可弥天、罪无可赦。