问一下道德经

小雨淅淅

大家觉得道德经的注释哪一本最好，哪一个人的注释最适合初学者

passionsoul

游子意 发表于 2016-8-12 13:50
好啦，其实前面也讲得够多了，守中致和这个东西，就是讲得越细就越不对，因为对于这个大概念而言，细的东 ...

讨厌锻炼同时督促子女锻炼是对的，但是和己所不欲勿施于人没有一毛钱关系。
前者是自己觉得好的推荐给别人（自己喜欢不喜欢倒是次要的了），而孔子的字面意思已经是指挥官命令了，简洁明了的不能再解释了。

守中这种东西越解释越解释不清倒是说到点子上了。。。这就是国学的软肋了,所以道德经这种东西简单的不能再简单了。。。
解释不清大概有2个原因，解释的人理解不到位，表达能力也欠缺，理解的人按自己的理解去曲解。这2个原因都归结为人的素质不行。。。

drugdog

个人没看过道德经，也没什么发言权。但是粗看过韩非子 商君书，值还是值得一看的，但是也要辩证地看，如果古人真的掌握了宇宙真理，那现在中国也不是这样了。
商鞅弱民强国虽然强了一时毕竟用不了多久就崩溃掉了，同样可以把类似的思想用于比如公司和团队的管理中。  

drugdog

雪风 发表于 2016-8-11 12:36
读书消磨时间，纯粹娱乐
与打游戏，看电影并无多大区别
为啥读书必须要有所得呢

其实游戏电影与书一样可以有所得啊，只不过信息量上的差别。另外因为信息没有经过提炼，所以不同的人接受和感悟到的信息不同罢了。

韦伯猫

雪风 发表于 2016-8-12 10:42
其实楼主想问的非常简单
不想刷微信，不想看各种新闻客户端
也懒得玩游戏

本论坛的特色就是，发帖提问的人问什么无关紧要。
有时候发帖的人一开始就被封了，下面还可以继续歪楼到各种地方去。

雪风

其实楼主想问的非常简单
不想刷微信，不想看各种新闻客户端
也懒得玩游戏
想捧本书看看（消遣） 哪个版本的老子好啊~（个人推荐南师的 看着玩 ）
各位大神歪楼喽

passionsoul

游子意 发表于 2016-8-11 14:23
我也没有炒股，所以对于股市内在的东西不太了解，但我身边很多人在炒，碰到牛市就天天能听到人家说炒股炒 ...

看似不聪明，傻乎乎啥也不管，其实是最正确的做法。也许是大智若愚，也许是真傻，我不知道您说的是啥。
但是我觉得大家应该都同意您哥是真傻，和聪明两个字压根不搭边，事实和道理明明已经摆在面前了。朽木不可雕也，别说种菜不挣钱，干啥都干不好，您哥您了解的。说的冒犯了些，您的列子不错，但是说明的道理根本就是扯淡。。。沉思下，是不是您心理就是这么想的，所以看到的听到的列子都会去牵强附合生搬硬套，从而看不到这些故事的本质。。。要么是单纯的列子不合适，要么就是观念/人欲太强，蒙蔽了心眼。

然后按您股市的观点意思走一个。种菜，股市也是一样，利欲熏心，然后知识啊理智啊，通通见鬼去吧。解决办法也很简单，两个字，冷静。
为什么大家不能冷静，因为心太浮躁，习惯性太浮躁，钱钱钱钱钱，无法控制思维，自然无法守中了。。。亲哥还是应该挽救下的，方法也很简单，强迫他实践一次尝到甜头。下次种地您家里人提前暗地里给他买好种子播下去，然后木已成舟，他只能种他想种不敢种的，回头赚了钱就长记性了。

科学解释为什么您哥会有这样的行为。有科学意识的人的大脑是会模拟的，就是意淫，可以到高潮，其实什么都没做。咳咳。我知道种蔬菜挣钱，这是知识，不是经验，没有体验，所有我“感觉”还是种大米挣钱，所有我跟着感觉走。科学就是要能假设，不破不立，破除固有观念，然后假设后可以设想一个结果，这是最基本的科学素养。但是，有的人，那些没有科学素养的人做不到。有学者去古老部落去研究，那里的人完全不会假设。现在天气很好，提问：如果5分钟后下雨应该怎么办？回答：5分钟后不会下雨，因为现在艳阳高照万里无云。追问：这是假设，不是真的，假如5分钟后下雨您会做些什么？沉思良久，回答：5分钟后下雨，这不会发生。。。我肯定会回答先收衣服然后关窗。。。思维没有科学的训练就是可以笨到无法想象的地步，想想小学同学里面有没有低年级就考不及格的，加减法会算，但是应用题怎么都不理解的？有的就是纯粹智商问题，不仅要知道，要能体会到那些聪明的多（有点难度）和笨的多的人的想法和体会。。。也不用太悲观，大脑是身体极少数可以后天训练塑造的东西，也是科学家证明过的。。。

“有些玄妙的事情，有的人是因为不懂，所以深信。而我是因为不懂，所以不会去相信，除非我自己能搞懂。”
有人信玄妙是因为他自以为信了，骗子最爱利用这一点。后面的就是神逻辑了，不懂所以不信？其实可能心理早就觉得不可信，所有没相信。心理有观念，潜意识预判是时时刻刻的事情。事实上是生活中除了我们自己懂的领域之外都是我们不懂的，看看崔永元搞的转基因报道吧。我们唯一能做的就是相信那些领域的无利益瓜葛的权威，再看看主流媒体和自由媒体的声音。

sepnber

游子意 发表于 2016-8-11 14:23
我也没有炒股，所以对于股市内在的东西不太了解，但我身边很多人在炒，碰到牛市就天天能听到人家说炒股炒 ...

非洲部落有这么个故事,不知道真的假的啊,拿来说说:

每个部落都是靠打猎生存为主。

有的部落寻找猎物的方向是依据经验，以往哪个方向猎物多，就去哪个方向，或经验部落会议讨论决定；
而有的部落寻找猎物是靠占卜，占卜出哪个方向就去哪个方向。

后来，靠占卜的部落存活下来的机率大得多。

不是说靠占卜理靠谱，是因为占卜出的结果是随机的，而猎物出现的方向也是随机的，而这个随机性靠那些经验总结是不管用的，还不如随机去找呢。

跟你说的有点差不多，哈哈。。

pidan

你们继续，反正我是累了
我已经使出洪荒之力。

hymdfh

韦伯猫 发表于 2016-8-11 12:30
皮蛋又没看过什么书。外国书根本理解不了，然后自认为自己能读懂中国古籍了。你还真当真了。

Crank 之前说我“断章取义”嘛，那只好“全文播发”让他拎拎清楚咯

雪风

读书消磨时间，纯粹娱乐
与打游戏，看电影并无多大区别
为啥读书必须要有所得呢

韦伯猫

hymdfh 发表于 2016-8-11 11:08
答Crank皮蛋同志：
       现将鲁迅答《京报副刊》“青年必读书”全文（收录在）随附于后：

皮蛋又没看过什么书。外国书根本理解不了，然后自认为自己能读懂中国古籍了。你还真当真了。

passionsoul

hymdfh 发表于 2016-8-11 11:08
答Crank皮蛋同志：
       现将鲁迅答《京报副刊》“青年必读书”全文（收录在）随附于后：

空而论道，误国误民。
年轻人应该学好本事去做实业，写文章赚钱的事情留给我就行了，鲁迅写文章确实赚的盆满钵满。

passionsoul

游子意 发表于 2016-8-11 10:45
动态非线性这个并不是很了解，但当年读书的时候有一句话：价格总是围绕着价值上下波动。想来也就是差不多 ...

炒股这个列子非常贴切，不能守中就是因为欲望太强，所以灭人欲就能轻轻松松赚钱啦。

不是您说的道理不对，只是觉得为什么引用到计划生育等国策上比较无语，对禁书法的讨论能指引到焚书坑儒。。。有点酸酸的感觉。不敢好为人师，但是还是觉得世界上任何事情都是有条件的，既是优生优育也不是“绝对”正确。客观事实上也许是绝对正确，但是哲学告诉我们任何对错都是有条件的（貌似废话），但是任何绝对正确的想法很要命，因为你无法再去怀疑它。比如有没有比优生优育更好的同性质的东西？做相对的好坏判断客观对实际有意，做绝对的是否判断则对观念想法有害。您三观都很正，而且逻辑思维清晰（有慧根），就是差点儿缘分，欠大师点播点播（有点像忽悠）。用罗胖的话说您现在就是一台i7的机子跑win98（也挺好用），找机会升级到win10会更好（刚刚开始收费）。您值得拥有更高的更好的。。。

要我说没那么多对对错错是是非非应该怎么样不应该怎么样。论坛做法简单粗暴仅仅是因为这就是目前最好的做法，所为合理（版主论证过无数次了）。粗俗的从个人角度出发，就是最简单的趋利避害，自个儿活的舒坦。至于其他的怎么分析看待问题，正确决策，这是别人教不来的，自己也得看造化和努力。

“要懂得判断是非对错，才是守中的先决条件。”守中和是否判断没冲突但也没这么直接的关系，虽然能够判断事物（好坏非对错）是一切一切为人的基本条件，但是“个人觉得”：以（对错）“观念”去左右守中的心境不是正道，挺危险的，怎么看都容易走火入魔。。。至于我认为应该怎么守中，之前也论述过了。

守中类似看人不看事吧，一个人境界很高，但是知识有局限，他很多言论都是有硬伤的，错的，我听到了他错误的言论，但是内心并没有因为是非而不悦，反而我还是很喜欢和这种人相处。反之，一个境界很low学识渊博的大牛，他的每句话都是正确的，但是他一开口就遭人嫌弃。和这种人在一起心境不会好的，这是人的正常反应，不是修为不够不能守中，所以也只能尽可能躲开这样的人。

我们说的不是一个层面的东西，唯一比较同意的还是韦伯猫的言论和其背后是思维，虽然他鄙视国学。国学是古代文人才能玩儿的东西，毕竟大多数都是文盲，而现在大家都识字，国学的门槛一下就彻底没了，没有准入资质，行业估计是要被玩坏的，略比出逐良币（民科）。我对国学的态度是：大体上国学是好东西，但是比较担心被当代的人给玩坏了，但是担心也没用，我也不知道能做什么也不打算做什么，所有也就不瞎操心了。而且现在有不少比我们牛的多的大师们在操心这些事情，暂时也轮不到我们操心，也就在这儿灌灌水罢了。

算小结下，没有什么新观点，也差不多到此为止了，只是对您的一点儿小建议（暂时找不到更委婉的词汇了）和自己对国学的观点。再多只能越描越黑了，道德经5000字已然不能更多。

sepnber

游子意 发表于 2016-8-11 10:45
动态非线性这个并不是很了解，但当年读书的时候有一句话：价格总是围绕着价值上下波动。想来也就是差不多 ...

咱们别聊什么经，什么典了，该说的都说了。

聊聊炒股吧，炒股我是门外汉，从来不炒。因为我不懂，但我还可以瞎聊。

1.对于我来说，股市，特别是天朝股市，完全是信息不对称。要信息对称太难了，有信息相对对称的人，但也肯定不是我。这是信息获取能力的问题。

2.信息相对对称的，其实就是掌控主要信息的人，问题一哪些是主要信息，哪些不是，要分类清楚，问题二是哪些信息是真实信息，哪些信息是虚假信息，要弄清楚，问题三是哪些因素会在哪些情况下从主要因素变为非主要因素，哪些因素会由非主要因素变为主要因素，要分析清楚，有预判。这些是信息加工能力的问题。

3.有了信息获取能力，靠谱的信息加工能力，还有决策能力、资金实力、把控能力的问题，只有观察分析能力，没有影响、把控能力，在关键时刻的因素变化决定走向时，往往无力回天。

说规律容易，实际把控规律很难，要不人人可成常胜将军。

hymdfh

pidan 发表于 2016-8-11 08:30
要注意鲁迅说这话的语境啊

答Crank皮蛋同志：
       现将鲁迅答《京报副刊》“青年必读书”全文（收录在<华盖集>）随附于后：

       青年必读书 [1] ——应《京报副刊》[2]的征求

　　青年必读书

　　从来没有留心过，所以现在说不出。

　　附注
       但我要趁这机会，略说自己的经验，以供若干读者的参考——
　　我看中国书时，总觉得就沉静下去，与实人生离开；读外国书——但除了印度——时，往往就与人生接触，想做点事。
　　中国书虽有劝人入世的话，也多是僵尸的乐观；外国书即使是颓唐和厌世的，但却是活人的颓唐和厌世。
　　我以为要少——或者竟不——看中国书，多看外国书。
　　少看中国书，其结果不过不能作文而已。但现在的青年最要紧的是“行”，不是“言”。只要是活人，不能作文算什么大不了的事。（二月十日。）

　　[1]　本篇最初发表于一九二五年二月二十一日《京报副刊》。一九二五年一月间，《京报副刊》刊出启事，征求“青年爱读书”和“青年必读书”各十部的书目。本文是作者应约对后一项所作的答复。它发表后，曾有人在报上进行攻击。对此问题，后来作者又写了《聊答“……”》、《报〈奇哉所谓……〉》等文（收入《集外集拾遗》），可参看。
　　[2]　《京报副刊》　《京报》的一种副刊，孙伏园编辑，一九二四年十二月创刊。《京报》，邵飘萍（振青）创办的具有进步色彩的报纸，一九一八年十月创刊于北京，一九二六年四月被奉系军阀张作霖查封。


知关锦注，特此布覆。