求教大学用电子辞典

freemandao

各位 谁知道读大学英语该用哪款电子辞典呀,最好是功能简单,带个发音,词汇量大,价格实惠,质量好的~~~~~

青叶

人各有好，存在既有理，爱PDA就买PDA，爱买词典就买词典
有什么好争的，用的都是自己的钱

PEETERS

愚见：随便一个垃圾PDA都要比文曲星之流性价比高。在智能手机及PDA都是白菜价的今天，已经不成问题了。
PALM M500这么低级别的PDA都够用了。为何还要买“电子词典”

糯米

现在，还是乐意多翻翻传统的书本字典

糯米

我上学那会儿就知道用个文曲星，不过也简单方便

青叶

我最近用卡西欧的，出了身边所有值点钱的钢笔买的，还不错，哈哈

狐梭

干吗要买电子词典呢

一个wm系统的PDA，加装Mdict软件，各种词典，webster，colllins大大的有

电子和纸质的优劣就不讨论了，但本人觉得在大学里上自修背本大辞典去看书是很痛苦的一件事。

另，不要苛求电子词典能发音，能发标准的音。要练英语发音听广播、看美剧，多加模仿才是正道。不同的语境、不同的文本，同一个词的发音是不同的。极端一点的话，音标也是扯淡，英语本身有自己的发音规律，积累一定的语感，看到单词组合就能发音。native们小时候可木有学习所谓的国际音标哦。

999999

电子的小巧、便携、方便、快捷，优点很多。

哥本哈根精神

纸版的用熟了不比电子词典慢多少,而且胜在便宜.

wdftoad

原帖由 56式步枪 于 2008-9-4 23:55 发表



如果你要真的学好英语
不要用电子辞典
不要用汉英词典
用
Merriam Webster
Collins Cobuild

webster好用

Edinburgh

电子词典么，好易通就行了。

现在有的电子词典完全可以把几整本纸制的词典完全存进去的，并不是那种简单的一个词一个意思。

999999

电子词典好用，便携，功能多

Bobocat

snap兄您太客氣了.

倒也不是您的錯. 我之前發文時就知道可能會有的結果. 這也沒什麼. 人之常情. 只是我不想在筆壇討論這些和筆無關的東西. 我的學習是我的經驗. 本來就不適用於其他人. 每個人看東西的角度不同.  我說的, 要聽不聽都隨人. 真的去針對這些東西去認真才是沒有必要.

筆壇就聊筆吧. 別的玩意當然也可以談. 但點到即止便可.

snap

似乎把话题引入所谓“批判”也和在下有关，因此造成不快，在此抱歉。
本人的原意是看到Bobocat论述查阅字典对英语学习的帮助，想把话题引于此并向各位借鉴学习外文的经验；normannan的截图也是我上文所说的“电子辞典也有类似的设计”，如何使用得更有效率恐怕也是取决于各人的方法。
既然在缺失外语环境下学习外语并不是容易的事，那么各位也可以交流彼此学习时的方法心得，相信会对其他人都有所帮助。

Bobocat

我希望樓上的回應不是針對在下說的. 無論是不是, 個人不想要再談這個東西了. 之前說的是來自親身的經驗體會. 不是來自於思考. 沒什麼好聊的. 反正本來就是自己多話. 各位要怎麼教, 要怎麼學, 要用什麼書. 都是各位自己的決定, 在下身為旁人, 不相干者. 沒什麼立場評論.

[ 本帖最后由 Bobocat 于 2008-9-6 20:47 编辑 ]

normannan

技术是在不断进步的，不能抱定固有眼光来对待事情，16楼数百字描述的情况，我想一张图可以做微弱的反驳，虽然依然不如纸质字典单页显示内容，但在便携性及查找方便性上可以弥补一些吧，仅有少部分华人以英语作为自己谋生职业，即便这一小部分人，如果每天仅背一本牛津词典，我想也会有人发疯。剩下的人仅仅是需要一个工具，那具体是工具书还是电子产品，他们在使用上的区别真的有质的区别吗？况且技术进步，等电子墨水可以量产，价格至大众可以接受的地步的时候，那我想电子词典相对传统纸质词典仅有无法享受手翻动纸张翻页的快感这一点了。

        华人英语教育，这没什么好说的了，全英语教学绝对是好事，如果能在校园强制全英文交流，那是国内英语学习者的天堂，所有的人都知道语言环境对学习第二语言的重要性，可惜国内高效没有一间能够做到，所以退一步讲，在全国范围内能在初级教育普及全英文教学，现在还不可能，因为还有一些贫苦地方在混班上课，也就是全部学科，全部年纪都在一个教室上课，这种情况下我们也没办法对他们提出什么要求；当然全英文教学的中学试验点有，我也在其中混过，当然后来失败，因为之前的不够扎实的英文学习（老师学生都有）导致某些肯定会在以后决定命运的考试中出现的知识点，老师无法用能够让绝大部分学生听得懂的语言，把它完整的解释出来。恩，如果要继续往下引出是否高考制度影响中国学生英语学习，那我想扯的有点太远了。
        事实上第二语言的学习在全世界范围内都不是一个简单的事情，至少在现在世界范围内，找不到一个人外国人，能在北京大学用中文讲授论语孔孟，或者一个中国人能在剑桥讲莎士比亚，并且讲的比当地人还好，事实上人类历史上似乎这种情况也就一人--玄奘法师曾在那烂陀寺用梵文讲瑜伽师地论，除了这一个前无古人后无来者的天才之外，绝大部分的第二语言学习者最多仅能学习到比当地人低一些的水平。说到此，我想可以提一下我的外祖母，她虽然没有接受过正统教育，但经历过国内两次战争，政治变革及改革开放以及长达80多年的人生历程，积累了大量的语言素材，并且以这种情况下，以一般交流级差30%的信息损耗和失真来作为我母亲的语言启蒙老师，我母亲再以30%的损耗作为我的语言启蒙教师，我现在能够正常的与人沟通，那似乎可以说明我的外祖母能够作为语言启蒙者。但是如果把一个外国人放去跟她学中文启蒙教育，并且剥夺他用母语和别人交流的权利，我想他会疯的。而事实上，我们的初等教育中的英语教育还就是英语的启蒙教育。
        之前您说的背生字不需要，看纸本字典就可以多看看周围临近的单词；以背单词来记忆和看字典以及周围单词来记忆，这两个我不觉得有什么区别，甚至连机械记忆和主动记忆的区别都没有，都是利用手段来强制自己记住更多的东西，虽然在说法上让人感觉有点不同。而您也在后一种方法中表示了有如下意思--有必要对组成语言的基本单位进行记忆。以中文解释英文字义，这是教育手段而不是教育目的，背句型同理，绝大部分人是不会主动学习的，因为学习本身是痛苦的，所以要用强制的手段让他们学习。阅读有生字马上查字典，在您之前我甚至没有听说过这个说法，我碰到的所有老师都告诉我，把整篇文章阅读完了之后理解大意，把印象理解的关键词和有兴趣的单词查了。初学者说/写时语法/词性要正确，这个是必须的，语言是纯习惯性的东西，当你养成习惯了改掉要比当时学的时候难的多，每个人都有口头禅，这些东西肯定有在不适合的场合出现过从而对自己造成过坏的影响，如果你想时时注意自己不犯错说漏嘴，你会发现自己甚至不敢说话了。而每个人在牙牙学语的时候，你的亲人都曾经纠正过你的读音和语法，这纠正的过程，有些是不经意的行为，有些是年月太久忘了。
        曾经多次看到过说学习外语要全外语学习，全外语环境，甚至全外语思考，除了商业噱头之外，我还觉得这些人挺有创意的，不知道大家在看到文字的时候，脑子里反应出来什么东西？比如说中国人看到“树”这个字，脑子里呈现的是“木又寸”一个大字呢，或者外国人看到“tree”这个单词脑子里就反映出来tree四个字母？又或者大家脑子里反映出来的是树的形象？那究竟是桃树李树还是橘子树？又或者华盛顿想到樱桃树，牛顿想到苹果树，杨贵妃想到荔枝树？看到同样意思的字想到不同的东西，这也太扯了吧。所以我想正常的人类看这个帖子的时候无论看到树还是tree，睁着眼睛的时候脑子里是电脑屏幕的形象，闭上眼睛的时候脑子里空空如也什么也不会出现。人脑对语言的理解过程，现在医学界还不能解释，所以我们也就别费神想要用什么方法来改变学习第二语言的环境来加强学习了，真想要搞，只能下辈子投胎的时候找个好地方，但希望诸位到时不要想学中文。
        一不小心话说多了，甚至影响睡眠了。。。所谓言多必失，想必小弟帖子里也会有大量漏洞能被挑出来猛烈批判，并且戴上高帽子，踏上一万只脚，永世不得翻身。所以看到是么不对的，诸位心中暗自鄙视就好，如果能就此引出各位的进一步思考，那则是鄙人之无上荣耀，毕竟，能够思考，是我们最纯粹的快乐。

[ 本帖最后由 normannan 于 2008-9-7 03:07 编辑 ]

freemandao

呵呵,谢谢大家给了那么多意见,我就是想买个放在身边尴尬的时候用用的,所以才买二手和便宜点的,家里的话,还是会翻字典的

Bobocat

電子字典那種設計, 95%以上的人根本不會去用. 更何況在溜覽那些字時, 要嘛一次只有一個字. 要嘛就是有一排字但是都沒有解釋, 要等用者點進去才會顯示. 簡單的說, 電子子典的螢幕小, 解細度差. 要像全本字典那樣子一頁顯示那麼字及資料根本辦不到.  

任何事情都有trade off. 不可能電子字典小又輕, 效率又高但是沒有任何被犧牲的地方. 偏偏它犧牲的地迮對學習者而言是很重要的..... 又多話了. 反正如何選擇在諸君各位. 我的話也不用盡信.

英語要用出來, 要達到一定能正常的程度才閉使用. 也要有那個使用的環境. 在那個程度之前, 都是在學習或練習. 在那個程度之後. 只要不斷的使用, 就會不斷的進步. 不再需要再刻意的學習或是練習也會進步.

傳統英文教育上的盲點很多, 例如在學校用中文教英文, 老師及學生上英文課講中文遠超過英文, 那就是事倍功半了. 其他的還有: 要求背生字-->這是不需要的. 以看中文解譯學英文字義-->這是不應該的. 背英文文法及句型--->文法需要了解, 但是不用背, 去背句型就更是無聊了. 閱讀時一發現有不懂的生字就馬上查字典找字義--->這是增進閱讀能力的大忌.  要求初學者說/寫時的文法/詞性要正確--->並不適合對初學者要求這些......太多了.  當然, 以上都是純個人經驗. 不見得對人人都是如此. 當然也有人是在學校教育中培養出一流英文能力的. 只是那不是我而已.

這裏教育專業的很多. 也輪不到我來說長道短. 是筆壇, 還是聊筆吧.

snap

原帖由 Bobocat 于 2008-9-6 02:36 发表


電子字典不光是有全解就可以取代字典對學習者的幫助的.

對學習者而言, 看紙本字典, 才會看到更多的生字; 才會看到你要查的那個字的鄰居是誰. 在一頁頁翻過去及一條條找下去的空間之中, 無形中學習者的眼睛會掃 ...

其实在下认为电子辞典也有类似的设计来达到上述功用，英语也确实是用出来的。不知上文所说的“以前英文教育上的哪些盲點及缺失”是否能够再指教一二。

Bobocat

原帖由 snap 于 2008-9-5 04:43 发表


国外的电子字典和国内大部分的不同，都是买了版权完整收录字典。
比如Casio最新版就收入陆谷孙的第二版（英汉）、新牛津第二版（英英）、柯林斯双解等19本辞书，包括完整的解释和例句，甚至发音。
所谓不要用电 ...

電子字典不光是有全解就可以取代字典對學習者的幫助的.

對學習者而言, 看紙本字典, 才會看到更多的生字; 才會看到你要查的那個字的鄰居是誰. 在一頁頁翻過去及一條條找下去的空間之中, 無形中學習者的眼睛會掃過很多他並不在查找的字. 但這就是在增加你對這些其他字的印像. 當然他不是在找這些字, 但是也許下次見到. 他就會發現他有看過那個字. 另外, 看過愈多的字, 愈能了解英文字拼字的結構及慣性.

而且, 有時在查找一個生字的時間中, 在同一頁中或看到一個有趣的字, 或看到一個好像之前看過的字. 學習者都可能會停下來去"順便"讀讀那個字的解釋.... 要查一個字, 結果也許看了三個字或五個字. 對人的記憶及學習來說, 那是很有效的幫助.

電子字典很方便, 一打下去, 那個字就跳出來. 查完了. 就關上. 每查一個字, 只看一個字. 就這樣子........很有效率沒錯, 但在無形之中, 你少看了很多"順便"的字. 單字的學習量其實是減少.

華人世界對學習英文有很多的觀念不盡建全. 見樹不見林. 在下最早學英文時是吃足了苦頭. 之後有幸在不同的教學方法下改變了學習手法, 才能有所進步, 但當時也不知其所以然. 直到很後來, 回頭想想才發現以前英文教育上的哪些盲點及缺失何在.

我也用電子字典及網路字典. 我的結論是, 電子字典是給中高階的英文使用者在使用時的"工具"(好比我要寫信, 有個字的字義不確定, 查電子字典比較快, 尤其是同義及反義字, 拼字校正等等是它的優勢), 但它並不利於需要增加生字數的學習者.

何況, 一本紙本字典才多少錢, 能用好久又不用電池. 也經濟.  

有感而發講了一堆. 言盡於此.  至於要用不用, 隨各位的意思.

[ 本帖最后由 Bobocat 于 2008-9-5 18:40 编辑 ]