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为什么钢笔笔尖不才用比较软的金属做?

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1#
发表于 2014-10-25 01:09 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
大家都知道现在的钢笔普遍都使用比较坚硬的金属做铱粒,原因是为了加强强度,让它耐磨。
但是为什么不用很柔软的金属做,让它通过书写过程的磨损自然地打磨,从而让钢笔变得非常适合个人的书写角度的利器?
我提出这个想法是因为之前用过一些很廉价的学生钢笔,它没有铱粒的,纯粹将铁笔尖的一部分拧转压到一起。所以硬度不算很高,但是足够书写很长很长很长的距离了,用上一年是没问题的,而且越用越舒服,因为笔尖会被打磨得很好写。而这种笔尖的制造成本非常廉价,做成方便更换笔尖就更好了。
为什么一定要做成高硬度的然后手工打磨呢?而且就算手工打磨的,打磨出来的书写角度也未必适合每一个人。
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95#
 楼主| 发表于 2014-10-27 00:34 | 只看该作者
miller520 发表于 2014-10-27 00:12
首先鵝毛筆你只想到側視圖
妳畫正面圖想看看

实际上猫猫我连如何控制铱粒调节的装置都设计好了,只是我个人没办法将它加工出来而已,毕竟我不是从事制造业的,没这个能力制做对应的模具。
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94#
 楼主| 发表于 2014-10-27 00:32 | 只看该作者
3个图放一起看吧。
正面图。

侧面图。

固定装置侧面图。
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93#
 楼主| 发表于 2014-10-27 00:31 | 只看该作者
miller520 发表于 2014-10-27 00:12
首先鵝毛筆你只想到側視圖
妳畫正面圖想看看

93#的示意图里面,无论"铱粒"的长度剩下多少,只要不掉下来,那么就可以一直书写,因为只需要有细缝,墨水就可以被成功引流下去。至于控制它不掉下来的结构,我再画一个示意图。



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92#
 楼主| 发表于 2014-10-27 00:22 | 只看该作者
miller520 发表于 2014-10-27 00:12
首先鵝毛筆你只想到側視圖
妳畫正面圖想看看

我画个14楼的那个设计的侧面图。


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91#
发表于 2014-10-27 00:12 | 只看该作者
ralfes 发表于 2014-10-26 23:49
鹅毛笔的话,通常笔尖坏掉的时候,是整根羽毛的干都按着纹路裂开了,而并非仅仅接触的书写面磨损的,鹅毛 ...

首先鵝毛筆你只想到側視圖
妳畫正面圖想看看

沒問題你嫌鵝毛筆韌性或材質密度不夠
可以選竹筆去試試看

這只是最簡單的問題要克服的

還有鋼筆最原始的設計基礎毛細現象
您的中軸打算作多長能否滿足供墨

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90#
 楼主| 发表于 2014-10-27 00:11 | 只看该作者
miller520 发表于 2014-10-27 00:07
砂紙打磨跟用紙打磨原理有啥不同?
最多是沙紙顆粒粗了點紙張纖維顆粒細了點

好吧,我最多用到2000番,可能方法不对,磨坏了很多笔尖。如果从打磨角度来讲的话你说的是对的,厂商有办法将它打磨得光滑圆润(毕竟铱粒被切割完以后是很多毛刺的),那么通过打磨工具一定能同样打磨出那样的效果。但是大量书写通过纸张磨损的方法相对比较保险,而铁的铱粒的钢笔这个速度会快很多。
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89#
发表于 2014-10-27 00:07 | 只看该作者
ralfes 发表于 2014-10-26 23:45
实际上对笔尖用砂纸和玻璃手动打磨猫猫我是试过的,但是效果往往是打磨完以后会更加差的,可能我缺少抛光 ...

砂紙打磨跟用紙打磨原理有啥不同?
最多是沙紙顆粒粗了點紙張纖維顆粒細了點

磨不好最多是號數不對
8000翻都嫌粗沒關係我知道還有10000/12000/16000番的
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88#
 楼主| 发表于 2014-10-26 23:58 | 只看该作者
miller520 发表于 2014-10-26 23:53
誠然公眾版的鋼筆不可能會滿足每個人的需要
但是一定是以滿足當代大多數人的喜好
或說滿足原廠假設顧客群 ...

这种定制的笔尖服务挺贵的吧{:soso_e132:}
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87#
发表于 2014-10-26 23:53 | 只看该作者
誠然公眾版的鋼筆不可能會滿足每個人的需要
但是一定是以滿足當代大多數人的喜好
或說滿足原廠假設顧客群為前提而設計生產的
這麼多鋼筆廠這麼多款鋼筆不同的銥點設計
您可以選擇你喜歡的購入

量產筆不可能十全十美也不可能讓所有人滿意
沒關係
鋼筆已經發展了一百多年
有需求自然有供給
只要肯花錢
是有定制筆廠可以提供客制化服務

如中屋可以讓您提供你自己的書寫筆跡讓他們作打磨的參考
如寫樂在日本每年都有制筆師全國定點磨尖服務
如歐美也有很有名的要排隊非常久的磨尖大師提供服務

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86#
 楼主| 发表于 2014-10-26 23:49 | 只看该作者
韦伯猫 发表于 2014-10-26 23:42
怎么不可以?一根毛切10次毫无问题的。

鹅毛笔的话,通常笔尖坏掉的时候,是整根羽毛的干都按着纹路裂开了,而并非仅仅接触的书写面磨损的,鹅毛笔更加接近现在的fine liner的手感,而并非像铅笔那样的平滑的平面的。

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85#
发表于 2014-10-26 23:46 | 只看该作者
我不再看这个帖子了。
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84#
 楼主| 发表于 2014-10-26 23:45 | 只看该作者
miller520 发表于 2014-10-26 23:42
另外樓主假設很喜歡自己的打磨
認為擁有自己書寫角度是很棒的話

实际上对笔尖用砂纸和玻璃手动打磨猫猫我是试过的,但是效果往往是打磨完以后会更加差的,可能我缺少抛光这个过程吧,这种打磨和在纸上根据自己的书写角度大量书写得到的光滑平面的效果和手感是完全不一样的。后者的感觉是用Hi-uni的铅芯书写一样,非常舒服的。
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83#
发表于 2014-10-26 23:42 | 只看该作者
ralfes 发表于 2014-10-26 23:40
刀削鹅毛和14楼的方案不太一样,唯一一样的是耐用性不好,但是刀削鹅毛没办法替换鹅毛尖,而14楼的方案可 ...

怎么不可以?一根毛切10次毫无问题的。
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82#
发表于 2014-10-26 23:42 | 只看该作者
另外樓主假設很喜歡自己的打磨
認為擁有自己書寫角度是很棒的話

因該要找更堅固更耐磨的材料作為銥點才是
當這個擁有更堅固更耐磨的銥點入您手
發塊玻璃或是4000番/8000番的砂紙
讓您在上慢慢寫成妳喜歡的樣子

等到您滿意後
這個銥點狀態可以維持更久
不用像軟铱點沒事要打磨
打磨滿意後寫沒多久又會跑掉甜蜜點

這樣不但可以減少您換銥點中軸的麻煩
還可以避免您那個假設的銥點中軸與筆尖兩翼結合處磨擦的麻煩
避免推動銥點中軸的出力不均不緊合的問題
也可以減少異材質接合面過大導致書寫實施力回饋等問題

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81#
 楼主| 发表于 2014-10-26 23:40 | 只看该作者
miller520 发表于 2014-10-26 23:32
就我有限的知識來看
樓主的推論有問題

刀削鹅毛和14楼的方案不太一样,唯一一样的是耐用性不好,但是刀削鹅毛没办法替换鹅毛尖,而14楼的方案可以像铅笔那样一截一截地调整和书写,并且可以更换“铱粒”,像铅笔那样。当然,后面的鹅毛笔也换上的金属尖,增加了耐磨性,并且可以更换笔尖,后面发展为蘸水笔,其实蘸水笔书写性能并不差,手感也不错,而且笔尖更换也方便且廉价,但是不能自来水,要一直蘸墨水不方便。
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80#
发表于 2014-10-26 23:32 | 只看该作者
就我有限的知識來看
樓主的推論有問題

您拿鋼筆的前身的前身
手削鵝毛筆作實驗就可以知道您14樓的假設圖問題出在哪邊了

當然還是一貫的說明一下
以上是我個人偏見僅供參考不代表正確

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79#
 楼主| 发表于 2014-10-26 22:57 | 只看该作者
阿尼帕米 发表于 2014-10-26 21:52
连13年的ID都不会问这种问题,08年的ID还问,似乎不对头啊

猫猫我用过主流的牌子的一些钢笔,比如少量的龙,鸟,派克,西华,水人,Pilot的部分笔,Lamy的部分笔,部分国产钢笔,包括假洋鬼子公爵也用过几款,以及几乎所有牌子的圆珠笔替芯。08年的id只代表轻微中毒。你说“这种问题”貌似是很鄙视或者无视的态度,因为你觉得笔尖铱粒用硬的金属做是对的,墨水容量不能做太大是对的,这是common sense,好吧,就当它是common sense,难道你觉得这种common sense在我问这问题之前会不知道?

我整篇文章所有楼层都没有否认过笔尖铱粒用坚硬金属做的合理性,但是这只是说明可以这样做,并不是说必须这样做。实际上就有钢笔没有这样做,而且可以做到书写一段时间以后很柔顺。历史上当然出现过没有铱粒的钢笔,这个我知道,后来被淘汰了,我也知道,为什么要被淘汰,我还是知道。但是不代表不能借此改良,形成更加适用的方案。

至于后面的“存在即合理”的说法,属于歪楼,不过既然这帖子发水区,那歪楼其实不妨碍版规的话是无妨的。但是我们先搞清楚“存在即合理”是什么,不能断章取义。“存在即合理”只是某个编教科书的人的翻译,德文和英文翻译其实不是字面意思(德语我不会,E文翻译是Whatever is reasonable is true, and whatever is true is reasonable. )被教科书荼毒的孩子特别喜欢歪曲或者无意地误引用,实际上教科书经常在截取别人的话的时候,有意无意地断章取义,原因你懂的。
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78#
发表于 2014-10-26 21:52 | 只看该作者
韦伯猫 发表于 2014-10-26 21:32
看不懂我的话,那就随你琢磨吧。

连13年的ID都不会问这种问题,08年的ID还问,似乎不对头啊
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77#
发表于 2014-10-26 21:32 | 只看该作者
ralfes 发表于 2014-10-26 11:56
"永远不要去怀疑最常见的系统的合理性。能够成为最常用的系统,那必然就是最合理的。永远不要觉得全世界 ...

看不懂我的话,那就随你琢磨吧。
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