想入一套布鲁克纳全集 有一些问题想问问猫版和各位

又见长刀

现在只有dg画廊的那张伯姆的布七，想好好听听 布鲁克纳，打算入一套全集 。




我看中了的是约胡姆的全集，不知是否合适。。还有就是emi和dg哪套更优秀 ？


先谢谢各位了 ~

gaopoiu

回复 13# 哥本哈根精神


    维也纳爱乐在大部分情况下比柏林爱乐更保守，没有几个指挥家能让维也纳爱乐80％地按照他们的想法演绎。也许只有小克莱伯和伯恩斯坦。他们永远是按照自己的“维也纳音色”的几百年来诸多指挥大师赋予这个乐团的伟大传统来演奏的。我曾经在维也纳musikverien有幸听过维也纳爱乐的彩排，因为一个指挥家朋友的关系。当时是萨洛宁排练瓦格纳，印象最深的是在排到一个小节时，指挥和乐团对演奏有了不同看法。乐团依然按照他们的方式演奏。反复排练了好几次，后来听那个朋友说，萨洛宁当时有点生气，原话好像是问“你们为什么要渐弱，这段不应该弱下来？” 然后首席很牛的说“瓦格纳就是和我们这么排练的。”  萨洛宁当时无语，只能继续排练。
我最近一次听维也纳爱乐的现场是2011年3月听的是bychkov指挥马六。整场演出，乐团乐手几乎没看过指挥几眼。只盯着他们的谱子和首席乐手。那场马六完全不是bychkov的马勒风格。维也纳爱乐那场演出的演奏失误令人吃惊。印象最深的我记得当时数下来铜管，主要是圆号声部有13处错误，单簧管也有5,6次。和几年前听的扬松斯和VPO的勃一现场简直是天壤之别。但失误是不可避免的，很少有音乐会能达到百分之百完美，总归会有演奏失误，但这么多，我怀疑可能是乐手们旅途太劳顿了，或者是酒店没有安排满意。

gaopoiu

回复 13# 哥本哈根精神


   我2009年10月份听过拉特和BPO的现场勃拉姆斯交响曲全集。总体来说拉特的勃拉姆斯把勃拉姆斯浪漫派的一面展现到了极致。最富有新意的就是强弱对比和渐强渐弱的使用。拉特几乎把勃拉姆斯交响曲中每个乐句都富于了深厚的情感。他诠释勃拉姆斯的路数和他的同胞巴比萝莉很像。但巴比萝莉的勃交更加理性一点，兼顾到了勃交结构上的古典性。克纳和旺德是真正的布鲁克纳专家，旺德和BPO的4,5,7,8,9是此套作品中的顶级演绎。旺德在音响建筑上的能力很少有指挥家能与其媲美。整套演绎气宇和视野都及其开阔。
另外哈农库特的布交也非常不错。值得收藏。

哥本哈根精神

回复 12# gaopoiu


    上半年听拉特带vpo的勃拉姆斯,感觉他内敛了很多,不想前些年那么跳了.另外对于布鲁克纳,我最喜欢的一个指挥是knappertsbusch.另外wand带bpo的现场也特别喜欢.

gaopoiu

布鲁克纳来说，老大师不说了，如果推荐一个全集，比较喜欢卡拉扬和柏林爱乐那套。新的录音，哈农库特的布很不错，他是现在在世我最喜欢的布鲁克纳指挥家了。
说说第九，5月份刚听过拉特指挥洛杉矶爱乐布九的现场，虽然出的CD是4乐章的，但是那天现场是三乐章的。拉特的布感觉始终不是其强项，拉特的特点在于丰富的色彩感和富于个性的乐句。所以他指挥的马勒，外表上都不错，但就布而言，很难有所发挥。说的更为宽泛一些，拉特的指挥特点用在正统德奥大师的作品上，不会有太大突破，也许勃拉姆斯是个例外。那天拉特的演奏，整个乐团的音色显得非常沙哑阴暗，拉特可能故意用这种音色开始一个逻辑起点，在第二乐章虽然非常戏剧化，但始终音色一如第一乐章，拉特把强音带来的听觉上的刺激打磨得很平，取而代之的是一个如毫无棱角，异常浑厚的乐章。但在乐章末，变化出现了，音乐开始变亮了，弦乐的乐句也更佳富于感情化了，虽然有些乐句听上去很别扭，拉特的逻辑重音经常让我摸不着头脑，但能感觉到乐团整体的变化，这种变化一直持续，在三乐章末达到高潮。之后自然的过渡到了尾声，这个时候我才听懂了拉特了诠释，而我感觉拉特依然在用四乐章的方式去演奏第三乐章，收尾太快了，没有达到布式慢班中那极美的感觉和天堂的意境。

gaopoiu

布鲁克纳来说，老大师不说了，如果推荐一个全集，比较喜欢卡拉扬和柏林爱乐那套。新的录音，哈农库特的布很不错，他是现在在世我最喜欢的布鲁克纳指挥家了。
说说第九，5月份刚听过拉特指挥洛杉矶爱乐布九的现场，虽然出的CD是4乐章的，但是那天现场是三乐章的。拉特的布感觉始终不是其强项，拉特的特点在于丰富的色彩感和富于个性的乐句。所以他指挥的马勒，外表上都不错，但就布而言，很难有所发挥。说的更为宽泛一些，拉特的指挥特点用在正统德奥大师的作品上，不会有太大突破，也许勃拉姆斯是个例外。那天拉特的演奏，整个乐团的音色显得非常沙哑阴暗，拉特可能故意用这种音色开始一个逻辑起点，在第二乐章虽然非常戏剧化，但始终音色一如第一乐章，拉特把强音带来的听觉上的刺激打磨得很平，取而代之的是一个如毫无棱角，异常浑厚的乐章。但在乐章末，变化出现了，音乐开始变亮了，弦乐的乐句也更佳富于感情化了，虽然有些乐句听上去很别扭，拉特的逻辑重音经常让我摸不着头脑，但能感觉到乐团整体的变化，这种变化一直持续，在三乐章末达到高潮。之后自然的过渡到了尾声，这个时候我才听懂了拉特了诠释，而我感觉拉特依然在用四乐章的方式去演奏第三乐章，收尾太快了，没有达到布式慢班中那极美的感觉和天堂的意境。

韦伯猫

回复  韦伯猫 来上海演第六的不是法兰克福么？
祗园 发表于 2012-11-7 07:02

    记性不好，哈哈，谢。都是我买D50以前的事情了，没记录。

祗园

回复 7# 韦伯猫 来上海演第六的不是法兰克福么？

祗园

约胡姆两套全集都不错，只是现在买全新的只得环保装了，老的大盒套装只能找二手

韦伯猫

老猫卖瓜，...
推荐个版本，很有内容，音效自不当说。
图展5182 发表于 2012-11-6 16:13

    近2年，听了布鲁克纳6好像是巴伐利亚，7德累斯顿蒂勒曼，9柏林爱乐西蒙拉特的现场了，不知有没有可能听满3-9的现场。

韦伯猫

回复  韦伯猫


    发现韦伯兄几乎什么都懂阿。。。哈哈。。。
bobzhai 发表于 2012-11-6 19:20

    这才是我比较懂的一个区。

bobzhai

回复 2# 韦伯猫


    发现韦伯兄几乎什么都懂阿。。。哈哈。。。

图展5182

老猫卖瓜，...
推荐个版本，很有内容，音效自不当说。

又见长刀

回复 2# 韦伯猫


    非常感谢猫版的回答。

    不知猫版可否pm您那套的具体情况和价格 。。

韦伯猫

EMI的是80年代和德累斯顿的录音，DG的是60年代和柏林爱乐，拜罗伊特录制的。

如果之选一套，那肯定是EMI的，这套作为约胡姆的晚年的集大成的录音，称为最具有参考价值和教学价值的录音来说丝毫不过分，没有很多火气，非常平和，柔顺，按照布鲁克纳本人的意图“铜管，柔滑得像弦乐器一样”这些全都做到了

DG那套相对热情一些粗糙一些。也是好版本。

PS：本人约胡姆emi版本首版CD可售