非善书者莫谈笔？善书者不择纸笔？

白首江湖 · 发表于 2007-10-30 18:44

经常看见本坛有这样的论调，十分搞笑。非善书者莫谈笔？马是拿来骑的，伯乐不是马术冠军，不能谈马；剑是拿来砍人的，欧冶子、徐夫人不是侠客或蛊惑仔，不能谈剑；琴是拿来弹的，钟子期不是古琴九段，不能谈琴。善书者不择纸笔？那是谁爱用鼠须？谁爱用鸡毫？谁爱用胎毛？谁在鼓吹湖笔、徽墨、端砚、宣纸？谁在追求寿山、田黄？大家都是成年人```````

白首江湖 · 发表于 2008-1-15 20:14

原帖由言凡于 2008-1-15 19:59 发表
白首兄的书法造诣应该相当精深，盼望能见到您的笔墨。

本人所谓眼高手低者，甚至眼高不高都得打个问号，手低倒是十分肯定。

当初发此贴，只是不爽某些同志自以为字写得好点，对笔友采用轻视乃至侮辱性的语言(非指NCS同学)。发完这个贴子不久，我就发现很不妥当，对这些同学其实大可视而不见----只要高兴，钢笔拿来当牙签都可以，何必一定拿来写字，更何必一定要拿来写好字?

言凡 · 发表于 2008-1-15 19:59

白首兄的书法造诣应该相当精深，盼望能见到您的笔墨。

白首江湖 · 发表于 2008-1-15 19:29

只想说：远行、边事二贴皆用粉花笺；范氏小字，出了名的行笔细锐，非锋劲颖齐不能写。

丁十三 · 发表于 2008-1-15 18:42

汗。飞刀，又见飞刀。

善书者，不因纸笔而降其书，非善书者，不因纸笔而善其书，纸笔者，有好也，书者争技可也，好者争纸笔可也，两者皆好者，互赏可也。然国人好争，非为纸笔者，盖性使然。所谓一人成龙，三人成虫者，非虚言也。

夫君子者，不以物喜，不以己悲。纸笔物也，不当喜怒，书者己也，不当乐悲。若君子论，所争之事，何也？

ether · 发表于 2008-1-2 14:44

偏好问题，争不出结果来的

韦伯猫 · 发表于 2008-1-2 14:16

听音乐的人不会去hi-fi论坛询问设备，这都是常识。这样询问是达不到任何效果的。这个我深有体会，玩hi-fi多少年，玩音乐也有多少年。这两者各有各的学问，各有各的乐趣，虽然外行看来根本没什么区别。现在我都不能说玩hi-fi的就比玩音乐的低级或者反过来的话。侧重点不同，各有各的乐趣。

[此贴子已经被作者于2008-1-2 14:18:36编辑过]

黑白子 · 发表于 2008-1-2 13:54

喜欢书法和喜欢笔完全就是两种不同的爱好，何必非要用一个否定另外一个呢？

slaoao · 发表于 2008-1-2 13:51

老猫，也不能完全割裂装备和技术的关系．[em01][em01][em01]

韦伯猫 · 发表于 2008-1-2 13:48

真搞不懂了，到钢笔论坛上来求教书法选笔，本来就是业余得不要再业余的人了。完全跑错地方，即使花点学费又怎么样？这种问问题找不到方向的人生活中花更多学费的地方多了去了，会在乎一支钢笔？钢笔论坛上大家再怎么说手感，也是停留在“爽”“不爽”的级别的东西。我们只研究鞋子，不厌旧跑步。我们只研究枪，不研究射击。

PtIGer · 发表于 2008-1-2 12:58

“跑步慢全因鞋子烂”这种荒唐至极的谬论 在所谓的“发烧友”看来普遍都不以为然甚至理所当然就算给你对成千上万的跑鞋又有多少人能跑得过光脚的刘翔？[em01]

PtIGer · 发表于 2008-1-2 12:45

最可悲的事情莫过于精神文明逐渐被物质文明所淹没 最终落入万劫不复的深渊彻底地盲目和麻木众多所谓的“发烧友” 正是此话最好的诠释

韦伯猫 · 发表于 2007-12-16 15:09

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用雨中在2007-12-16 14:59:04的发言： 支持ncs2006     我就是被毒害了的，上论坛后买了好多笔，其实最早的动机就是为了写好字，不得不承认，好笔确实是综合素质比较好，平衡感，握笔设计，外观，笔尖出问题的情况比较少，一般到手的都是比较滑。  但便宜笔不见得就是差，只要在笔店花个10来分钟，绝对可以找个完全满意符合自身的笔，价格不要说100了，50以内大把可以挑。        既然本论坛是玩笔不是研究书法的，大家也不要这么计较这么多问题，但NCS同志的文章还是可以让很多如同我般菜鸟顿悟，不要走极端，毕竟欣赏可以，但花这么多银子来达到原有目的是错误的。领导们，卖笔的们，收藏家们，财主们，有钱需要一只好笔衬托身份，社会交际需要，满足心理需要。但对于一些目的是为了书写工作，练字的朋友，NCS的文章是很有指示性说服性的。最后说说我的笔，买来的笔加别人送的钢笔10来只，其实最常用的，觉得最舒服的是一只改装笔，派克星光笔身38，加个肖邦钢笔的笔尖，星光笔的塑胶握笔不打滑，长时间书写不累，其次肖邦笔尖是从10元类似派克V88上拆卸下来，自己打磨后装上的。 </div>你也不看看被谁毒害了。这论坛本来就不讨论任何有关书法的问题。即使这里有人讨论笔迹，要是你真的懂书法，我们所讨论的也就是写写字层面的东西

[此贴子已经被作者于2007-12-16 15:10:59编辑过]

雨中 · 发表于 2007-12-16 14:59

支持ncs2006     我就是被毒害了的，上论坛后买了好多笔，其实最早的动机就是为了写好字，不得不承认，好笔确实是综合素质比较好，平衡感，握笔设计，外观，笔尖出问题的情况比较少，一般到手的都是比较滑。  但便宜笔不见得就是差，只要在笔店花个10来分钟，绝对可以找个完全满意符合自身的笔，价格不要说100了，50以内大把可以挑。        既然本论坛是玩笔不是研究书法的，大家也不要这么计较这么多问题，但NCS同志的文章还是可以让很多如同我般菜鸟顿悟，不要走极端，毕竟欣赏可以，但花这么多银子来达到原有目的是错误的。领导们，卖笔的们，收藏家们，财主们，有钱需要一只好笔衬托身份，社会交际需要，满足心理需要。但对于一些目的是为了书写工作，练字的朋友，NCS的文章是很有指示性说服性的。最后说说我的笔，买来的笔加别人送的钢笔10来只，其实最常用的，觉得最舒服的是一只改装笔，派克星光笔身38，加个肖邦钢笔的笔尖，星光笔的塑胶握笔不打滑，长时间书写不累，其次肖邦笔尖是从10元类似派克V88上拆卸下来，自己打磨后装上的。

[此贴子已经被作者于2007-12-16 15:01:38编辑过]

slaoao · 发表于 2007-12-17 07:47

1,如果为了书法买钢笔,根据自己的承受能力,随便从10-100000买一支.多练字,少上网.笔尖写秃了,再买第2支.2,不要听信高人，前辈的推荐，那些都是别人的体会．钢笔个性化很强，找到自己的笔，没有捷径可走，永远以自己的手感，喜好为准．３，请慎重考虑购买＂贵＂笔．尤其在＂懵懂＂时期．４，６１６的兄弟－５１，氧化发黑的７５银格，塑料感的条纹，从没听说过的＂小鸟＂牌．．．．．．在这里，没什么好＂衬托＂的．

[此贴子已经被作者于2007-12-17 7:57:06编辑过]

雨中 · 发表于 2007-12-17 05:59

关于猫版的说法你也不看看被谁毒害了。这论坛本来就不讨论任何有关书法的问题。即使这里有人讨论笔迹，要是你真的懂书法，我们所讨论的也就是写写字层面的东西不能赞同，找到论坛本身当时确实是为了钢笔的使用而来，不是为书法。主要是因为长时间用笔，而想寻能长时间书写舒适并能具有一定书写表现力的钢笔。上来本论坛前，名笔我只知道派克和万宝龙。许多新人包括我来的时候是懵懂，没接触过这些上千的钢笔，自然对其手感，书写能力不知道，确实是以为上千的名笔会有如何超凡表现，专业制笔多年，在设计上会有独到之处。见菜鸟区让人帮推荐笔的大量贴可知了。我之所以支持NCS同志的帖子是因为，他的一个观点“为了书写舒适或练书法来的新人，不应推荐那些名笔，几元、几十元的笔可满足其需要。或者用误导性的词语如：书写中文的利器，太爽了，好滑，绝对物超所值。  而我的观点是，想收藏钢笔，喜欢钢笔的人买名笔是你们的爱好。但对于追求舒适，或书写的人，应推荐适合其自身的钢笔，不必要让其走弯路花费更多的钱来达到同样的目的。以后借用雨后同志的这句话作为签名吧。这里更多的是“玩笔”，而不是“写笔”。  巧了点，ID好接近。

雨后 · 发表于 2007-12-16 18:19

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用雨中在2007-12-16 14:59:04的发言： 支持ncs2006     我就是被毒害了的，上论坛后买了好多笔，其实最早的动机就是为了写好字，不得不承认，好笔确实是综合素质比较好，平衡感，握笔设计，外观，笔尖出问题的情况比较少，一般到手的都是比较滑。  但便宜笔不见得就是差，只要在笔店花个10来分钟，绝对可以找个完全满意符合自身的笔，价格不要说100了，50以内大把可以挑。        既然本论坛是玩笔不是研究书法的，大家也不要这么计较这么多问题，但NCS同志的文章还是可以让很多如同我般菜鸟顿悟，不要走极端，毕竟欣赏可以，但花这么多银子来达到原有目的是错误的。领导们，卖笔的们，收藏家们，财主们，有钱需要一只好笔衬托身份，社会交际需要，满足心理需要。但对于一些目的是为了书写工作，练字的朋友，NCS的文章是很有指示性说服性的。最后说说我的笔，买来的笔加别人送的钢笔10来只，其实最常用的，觉得最舒服的是一只改装笔，派克星光笔身38，加个肖邦钢笔的笔尖，星光笔的塑胶握笔不打滑，长时间书写不累，其次肖邦笔尖是从10元类似派克V88上拆卸下来，自己打磨后装上的。 </div>兄弟，这里更多的是“玩笔”，而不是“写笔”。[em07]

王善德 · 发表于 2007-12-17 10:37

钢笔论坛，论的是钢笔，是工具。算是枪书法是艺术，需要技艺，算是射击技术不是一个问题不能因为射击技术好就轻视了工具（枪）的重要性也当然不能因为有了好的工具就认为一定有好的技术。两个问题啊古代的文人对笔墨的爱好远比现在专业，尤其是笔，不但追求完美，而且再好的笔用了一段时间也会废掉，再买新笔，那是不断的追求啊。

handsomepig · 发表于 2007-12-15 22:12

现在这个社会像ncs2006样直言直语的人不多了， 从书法的角度来讲其实自己还是同意 NCS2006 的观点的 NCS2006兄的说话的方式大家不一定能够接受因为这是在钢笔论坛仅仅是钢笔的论坛而不是书法的论坛 他的出发点未必是坏的只是说出来会影响大多数玩家的兴致罢了 就像是玩表的论坛中 1W的表肯定不会比10块钱的表快或慢几秒吧 再比如玩火机的论坛 600多的zippo 火机肯定也不会比60元zippo火机的火妙大很多 大家都是为玩嘛为的是心情所以 NCS2006 兄有些事情也不必太当真的来到钢笔论坛就多讨论下钢笔 去了书法论坛就多讨论下书法就这么简单而已.... [em01]

Omega · 发表于 2007-12-15 23:10

NCS,首先我同意笔和字没关系。但是你要承认威雅和卓尔写起来有差吧？你说的手感和只和接触点有关的论调我也可以说你一点都不懂钢笔，甚至连木桶原理都不懂。一把笔什么手感和笔尖全身都有关的。甚至和笔身大小和材料都有关。为什么阿迪和耐克鞋感觉就是比安踏爽，这种小问题你自己想想。然后你想要2000块的笔比1块的好2000倍么，这个才是物有所值是吧？我无法理解我不想吵这东西，像你这样喜欢和大伙吵的人也不多了。

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