sonnet 和pelikan 的铱粒比较

lilu · 发表于 2007-5-17 23:51

把sonnet 的M磨成了F 于是铱粒就露出了庐山面目，感觉明显比pelikan小很多。

yifei · 发表于 2007-5-30 04:07

磨完那拿去找派克换个新尖.......

lilu · 发表于 2007-5-20 10:02

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用matmat在2007-5-20 9:41:57的发言： 呵呵,你们没去看nibs的文章,都说现代笔基本都不用铱了,还都抓着不放了呢,呵呵.即使古董笔铱也只是部分铱点材料而已,通常不到一半含量.</div>非也百利金明确写着它的笔尖是铱金属！也许是合金吧至少官方网页上没有注明（是我猜的）。我觉得始终如一的书写手感有时比其他东西更能留住客户。毕竟钢笔的日子大不如以前了。能留住客户首要是坚持传统其次是开发新款式。但用户都跑到一次性签字笔那边了钢笔多半用于收藏真的写字的越来越少了。在德国买万宝龙或百利金都不易啊文具店就摆着几个低端样品（还是n多人试过的。他们会拿出厂家的广告册你选好了先付款，过几天货到了通知你！而且卖笔的大多不懂笔问不出什么。

matmat · 发表于 2007-5-20 09:41

呵呵,你们没去看nibs的文章,都说现代笔基本都不用铱了,还都抓着不放了呢,呵呵.即使古董笔铱也只是部分铱点材料而已,通常不到一半含量.

lilu · 发表于 2007-5-20 09:41

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用qwert在2007-5-20 7:21:18的发言： 脆性无所谓，金属无论再怎么脆也要好过玻璃的，玻璃蘸水笔更脆，也不见得就会被沙子撞坏，说白了，这个是摩擦不是冲击，对材料硬度要求较高，而对韧性要求不高的，主要靠摩氏硬度来体现性能，而非冲击韧性。而且书写纸张没那么夸张，哪有满是沙子的，又不是砂纸，除非l兄整天用的都是砂纸，那我就比较能理解您这些话，以及为什么很快就磨坏派克了。我觉得每家笔厂都对“书写手感”有自己的理解，所以打磨方式不同可以理解但是要说磨成某个样子，是为了“在适当时候被磨光。这样你不得不再买”实在是太牵强了我觉得派克的尖并不那么容易磨平，就我的书写量来说而对于书写量大的人，比如轻易磨平派克的楼主之类的用户，我认为这样会让他们感觉派克质量差，更不会购买派克了派克如果真的这样做对自己没有任何好处，只能搬起石头砸自己的脚。 </div>脆性当然要考虑了否则金属锇更适合做笔尖，他的硬度密度都绝佳就是因为太脆！稍微用力就能碾成粉末所以一般制成锇铱合金后制成笔尖。硬度和脆性往往顾此失彼啊。玻璃蘸水笔也是同理一不小心就刮纸就是出现细小的棱角的缘故。就算不考虑跟纸张的摩擦跟笔帽或其他的偶尔碰撞也不得不考虑的。而俄金属脆性胜玻璃如制成笔尖可能会顷刻间断裂了！毕竟要综合考虑不是只靠某一因素或特性就能胜任笔尖的脚色的。你说的关于金属硬度系数也正好说明这点！金属到了一定的很小受力范围就出现破坏性的断裂而且非常突然，这个应该是大学物理实验里有的。脆性就是指这个！锇金属若不作成合金则硬度虽大但脆性易非常大可以说几乎毫无用途，他的用途都是靠合金来 “发掘”他的硬度去掉“脆性”达到的。研究有色金属的应该明白这个道理吧硬度韧性抗疲劳低脆性抗高温可是材料学的梦啊。兼顾两者就很不易了往往顾此失彼。至于万宝龙虽然我不是很喜欢但平心而论在高档钢笔当中应该是没有对手吧！4千欧元只能玩个中档的！笔身镶满黑钻石的不知道要多少钱一支呢！在欧美4千欧也可以买个不错的二手车了。客户之多也不是其他笔厂所能奢望的了。

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qwert · 发表于 2007-5-20 07:23

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lilu在2007-5-20 6:47:34的发言： 建议大家找一部万宝龙的介绍片看看（不敢肯定能找到德国的电视里偶尔播放过）里面能学到很多有用的知识！笔尖的磨损过程其实不像我们想的这么简单！里面有很复杂的物理，化学过程！这方面我比较欣赏德国人的就是把问题复杂化认真剖析的性格，最后肯定能发现别人以外的更多东西德国产品自然质量有保障。比如万宝龙就设计过很多笔尖专门有个日本女人上班就是写汉字！认真的德国人认为汉字跟德文对钢笔要求不一样。选用什么材料除了科学的依据还有就是亲身体验过的经验积累，否则它怎敢在笔界称太上皇啊。</div>这是广告，日本笔厂在笔尖上更下功夫，也不敢自称太上皇啊

qwert · 发表于 2007-5-20 07:21

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lilu在2007-5-20 6:32:56的发言： 我给你提点一下，按理说对打磨好的笔尖来说是这样的但是笔尖的使用是一个磨损的过程，而硬度大往往脆性就变大！通俗来讲宜碎，而纸浆里面也偶尔参合着沙粒沙粒的硬度一般都在7左右已经很大了。结果是笔尖的头部会形成刮纸的棱角。原本互相不相干的在有时候也能互为因果。有浑身镶满钻石的笔帽可没有钻石的笔尖啊！当然你用过玻璃的一次性蘸水笔就更好理解我所说的了。不过玻璃蘸水笔便宜得很可以随手就丢钢笔就不能了。对一支18K白金的笔尖来讲铱算是便宜的金属！铱的每盎司价格比黄金还低些！弄得大些笔厂不会亏！但打磨成什么形状就有讲究了！对某些笔厂来讲两个目的！第一是书写时手感好第二是在适当时候被磨光。这样你不得不再买。这方面我还是比较信赖德国人相对来讲小聪明少些。</div>脆性无所谓，金属无论再怎么脆也要好过玻璃的，玻璃蘸水笔更脆，也不见得就会被沙子撞坏，说白了，这个是摩擦不是冲击，对材料硬度要求较高，而对韧性要求不高的，主要靠摩氏硬度来体现性能，而非冲击韧性。而且书写纸张没那么夸张，哪有满是沙子的，又不是砂纸，除非l兄整天用的都是砂纸，那我就比较能理解您这些话，以及为什么很快就磨坏派克了。我觉得每家笔厂都对“书写手感”有自己的理解，所以打磨方式不同可以理解但是要说磨成某个样子，是为了“在适当时候被磨光。这样你不得不再买”实在是太牵强了我觉得派克的尖并不那么容易磨平，就我的书写量来说而对于书写量大的人，比如轻易磨平派克的楼主之类的用户，我认为这样会让他们感觉派克质量差，更不会购买派克了派克如果真的这样做对自己没有任何好处，只能搬起石头砸自己的脚。

[此贴子已经被作者于2007-5-20 7:24:43编辑过]

lilu · 发表于 2007-5-20 06:47

建议大家找一部万宝龙的介绍片看看（不敢肯定能找到德国的电视里偶尔播放过）里面能学到很多有用的知识！笔尖的磨损过程其实不像我们想的这么简单！里面有很复杂的物理，化学过程！这方面我比较欣赏德国人的就是把问题复杂化认真剖析的性格，最后肯定能发现别人以外的更多东西德国产品自然质量有保障。比如万宝龙就设计过很多笔尖专门有个日本女人上班就是写汉字！认真的德国人认为汉字跟德文对钢笔要求不一样。选用什么材料除了科学的依据还有就是亲身体验过的经验积累，否则它怎敢在笔界称太上皇啊。

lilu · 发表于 2007-5-20 06:32

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用追忆无效在2007-5-20 3:39:15的发言： qwert兄论证的很精彩１．是否划纸应该是与几何形状关系最大的２．硬度和耐磨性的关系微乎其微</div>我给你提点一下，按理说对打磨好的笔尖来说是这样的但是笔尖的使用是一个磨损的过程，而硬度大往往脆性就变大！通俗来讲宜碎，而纸浆里面也偶尔参合着沙粒沙粒的硬度一般都在7左右已经很大了。结果是笔尖的头部会形成刮纸的棱角。原本互相不相干的在有时候也能互为因果。有浑身镶满钻石的笔帽可没有钻石的笔尖啊！当然你用过玻璃的一次性蘸水笔就更好理解我所说的了。不过玻璃蘸水笔便宜得很可以随手就丢钢笔就不能了。对一支18K白金的笔尖来讲铱算是便宜的金属！铱的每盎司价格比黄金还低些！弄得大些笔厂不会亏！但打磨成什么形状就有讲究了！对某些笔厂来讲两个目的！第一是书写时手感好第二是在适当时候被磨光。这样你不得不再买。这方面我还是比较信赖德国人相对来讲小聪明少些。

追忆无效 · 发表于 2007-5-20 03:39

qwert兄论证的很精彩１．是否划纸应该是与几何形状关系最大的２．硬度和耐磨性的关系微乎其微

duofoldest · 发表于 2007-5-19 22:50

>您说的硬度，应该不是指金属等有塑性延展性物质的洛氏硬度，而应该类似玻璃等的摩氏硬度，对于金属来说，达到屈服强度后，会产生型变，但不一定会破坏键结有道理!论坛需要像老兄这些人才,提高水平,中国的钢笔才有希望

matmat · 发表于 2007-5-19 21:37

看了5楼联结的nibs的文章.的确,现在说的iridium只是一个代号而已了. 就象现在我们用的水笔,金笔其实我们通常叫它钢笔.occasion 1朋友,同志等之间"你用的什么笔?" "钢笔"说金笔是炫耀,虚荣. 说水笔是做作,装 occasion2 笔友之间(否则可能有很多人不知道铱点) "你这笔的铱点耐磨吗?" "还不错,用了几年了"难道要说"你的笔尖的尖端的合金颗粒耐磨吗?"

dshjxy · 发表于 2007-5-19 20:07

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qwert · 发表于 2007-5-19 19:41

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用duofoldest在2007-5-19 17:46:08的发言： 硬度这东西应该跟”单位体积”键结强度”有关比较合理 硬度高表示摩擦力需做更多”功”,才能打断键结,使金属脱离而磨损 所以基本上硬度与密度有关,同意,但此密度指金属原子晶格排列之密度(单位体积的原子数),而非指具宏观的M/V,虽然两者之间有关系 当然每个原子的键结强度也有关系,也有是能量阱深度也有关系 反正…..硬度不能只看密度,密度再高彼此键结弱,同样易磨损 以上是”纯”物质,合金…那就更复杂了 </div>对于合金钢来说，硬度和组织结构关系更大，比如说合金钢的硬度就取决于晶粒的大小、马氏体组织的纯净，奥氏体组织残留的减少。举个例子，45号碳素钢可以热处理到HRC56，但是此硬度下，其单位体积的原子数和退火状态下HRC20左右并无差别。您说的硬度，应该不是指金属等有塑性延展性物质的洛氏硬度，而应该类似玻璃等的摩氏硬度，对于金属来说，达到屈服强度后，会产生型变，但不一定会破坏键结总之，硬度或者说键结强度和M/V无关，现代许多材料都轻巧且坚固

[此贴子已经被作者于2007-5-19 19:45:39编辑过]

t39mc · 发表于 2007-5-19 19:13

都扯远了，就比较2款笔嘛！

duofoldest · 发表于 2007-5-19 18:47

<a href="http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B9%8B%E6%9C%80">http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B9%8B%E6%9C%80</a>[編輯] 物理化學 最硬的物質：鑽石（摩氏硬度為10） 最硬的金屬：鉻（摩氏硬度為8.5） 熔點最高的金屬：鎢（攝氏3410℃） 熔點最低的金屬：汞（攝氏-38.83℃） 密度最高的金屬：鋨（密度為22661公斤/立方米） 密度最低的金屬：鋰（密度為535公斤/立方米） 最易導熱的物質：鑽石 最易導熱的金屬：銀〔熱導率為429W/（m·K）〕 最難導熱的物質：二硒化鎢 最易導電的金屬：銀〔電導率為63×106/（米歐姆）〕 延展性最佳的金屬：金 最貴的金屬：鉑〔每盎司1169.00美元（2007年1月31日）〕 最活潑的非金屬元素：氟 最不活潑的非金屬元素：氦 最簡單的有機化合物：甲烷 宇宙中含量最多的元素：氫 地球大氣中含量最多的物質：氮（大氣含量占78.084%） 地殼中含量最多的非金屬元素：氧（地殼含量占49.4%） 地殼中含量最多的金屬元素：鋁（地殼含量占7.57%）

slaoao · 发表于 2007-5-19 18:13

D兄给的连接打不开,很想知道是什么物质.钻石密度3.52,非金属里面算高的.所以密度和硬度还是相关.

[此贴子已经被作者于2007-5-19 18:15:30编辑过]

duofoldest · 发表于 2007-5-19 17:46

硬度这东西应该跟”单位体积”键结强度”有关比较合理 硬度高表示摩擦力需做更多”功”,才能打断键结,使金属脱离而磨损 所以基本上硬度与密度有关,同意,但此密度指金属原子晶格排列之密度(单位体积的原子数),而非指具宏观的M/V,虽然两者之间有关系 当然每个原子的键结强度也有关系,也有是能量阱深度也有关系 反正…..硬度不能只看密度,密度再高彼此键结弱,同样易磨损 以上是”纯”物质,合金…那就更复杂了

duofoldest · 发表于 2007-5-19 16:31

不知再扯些甚么?是在谈钢笔…还是在搞
量子力学,能带理论?密度高=硬度高? 铱粒大=写的久? 储墨量大=写的久? 举几个反例这个硬度最高
<a href="http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%93%AC">http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%93%AC</a> ,密度??? “听说”世界上还在自己做”铱粒” 的钢笔厂只剩三家.(ps:还在自己做笔尖
与
还在自己做”铱粒” 与
还在人工打磨”铱粒” 是不同的事)“听说”笔厂内铱粒做的最软最不耐磨的的是一间p开头的公司,请自己去国外论坛打听一下 <chmetcnv wst="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="50" unitname="’">50’</chmetcnv>s 149储墨最大,结果呢?出墨更大,….是个梦幻级”收藏品”,这种笔我只写了一张纸,就将它请到他应有的位置,列为终身”收藏”了

lilu · 发表于 2007-5-19 13:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zongtong在2007-5-19 12:34:28的发言： 冒昧得问句：百利金的笔尖这样设计，耐写吗？</div>铱粒总的比较大想磨平应该不宜。sonnet的铱粒形状很不合理用不了多久上面的部分会先被磨掉。跟每个人握笔角度有关。至少百利金笔身很轻储墨量大适合我长时间书写也是我喜欢他的一个重要因素。笔身轻的笔尖想做的顺滑是很不宜的因为笔尖稍微刮纸都会传递到手上感觉就不好了。总之我是根据自己经验来讲的不一定适合其他人所以较真就免了吧。

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