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标题: 普通英雄钢笔都不耐磨么？ [打印本页]

作者: tktkyy 时间: 2017-5-16 22:18
标题: 普通英雄钢笔都不耐磨么？
手上的616、329、329-2刚开始用的时候感觉非常顺滑，但是用过一段时间后笔尖和纸张接触会发出沙沙的声音，且不再那么顺滑，难道是笔尖都不耐磨么？英雄100和lamy演绎还没出现这个问题......
本考研党的钢笔都拿去背单词抄写去了.......
墨水用的是鲶鱼红杉绿和派克Quink（仅英雄100使用，不知道为何英雄100用鱼水就水枪，Quink还好）

作者: 九命雨猫 时间: 2017-5-16 23:12
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作者: tktkyy 时间: 2017-5-16 23:15

九命雨猫发表于 2017-5-16 23:12
低端钢尖笔不要想太多……

英雄329和329-2新笔刚开始用的时候感觉很棒，顺滑且字迹细，一度觉得lamy钢笔坑，没想到笔尖耐磨程度比lamy差远了

作者: zcdysy 时间: 2017-5-17 00:17

九命雨猫发表于 2017-5-16 23:12
低端钢尖笔不要想太多……

人家也是有铱粒的。。。

作者: zcdysy 时间: 2017-5-17 00:17
当电解面磨没后就会露出铱粒nengc

作者: zcdysy 时间: 2017-5-17 00:21
当电解面磨没后就会露出铱粒内部由于188铱粒砂眼较多（90%镍 10%铬两者融合易产生气泡砂眼）导致摩擦力变大铱粒砂眼和纸中的石灰颗粒等磨碎碰撞加上墨水腐蚀造成的砂眼故书写变差 601等由于金属粘合剂较好砂眼少故书写效果更好

作者: 九命雨猫 时间: 2017-5-17 07:07
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作者: tktkyy 时间: 2017-5-17 08:50

zcdysy 发表于 2017-5-17 00:21
当电解面磨没后就会露出铱粒内部由于188铱粒砂眼较多（90%镍 10%铬两者融合易产生气泡砂眼）导致摩擦力 ...

我高中时候买了一支派克威雅，用到现在还是很顺滑（差不多快十年了），就是笔杆裂了.....是不是派克的铱粒用料扎实呢？

作者: 费尔康 时间: 2017-5-17 09:10
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作者: zcdysy 时间: 2017-5-19 02:09

tktkyy 发表于 2017-5-17 08:50
我高中时候买了一支派克威雅，用到现在还是很顺滑（差不多快十年了），就是笔杆裂了.....是不是派克的铱 ...

派克钢尖没研究

作者: zcdysy 时间: 2017-5-19 02:12

费尔康发表于 2017-5-17 09:10
看完此文图表再说话所谓砂眼多依据何在

再说一遍说话带个把门儿的不要不懂装懂的乱开腔

老哥以为表格里就是实际？真不是
188铱粒砂眼就是比601多笔厂里188笔尖酥口的远比601多 100个里大概10个一下 601少得多
老哥不信可以吧616和英雄100对比一下注意是用过的
既然老哥您觉得我嘴没把门那您当我放屁好了

作者: 费尔康 时间: 2017-5-19 08:54
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作者: zcdysy 时间: 2017-5-19 20:25

费尔康发表于 2017-5-19 08:54
也就是说您的过手的手感比图表统计要准确地多咯？呵呵

这是手感吗？用显微镜有这么困难么？图中只是最低标准同时具体制作时电弧温度气体保护啥的都要考虑更何况你当桂冠厂傻子同等质量非要贵的你当国铱的铱金笔高/普测评标准是废纸?

作者: ss1983xn 时间: 2017-5-19 20:38
本帖最后由 ss1983xn 于 2017-5-19 20:55 编辑

费尔康发表于 2017-5-19 08:54
也就是说您的过手的手感比图表统计要准确地多咯？呵呵

这个问题需要讨论吗。。。188和601样本貌似便宜量足，60倍放大镜18元包邮。617沙眼见识过吧。188。。。。还有78G。。。。兄弟601和617一样顺滑，我们的手都是假的。。。只用过601？没用过601？抑或都没用过。。。不过但说顺滑，杜康还是可以的。

作者: ss1983xn 时间: 2017-5-19 20:43
本帖最后由 ss1983xn 于 2017-5-19 21:01 编辑

zcdysy 发表于 2017-5-19 20:25
这是手感吗？用显微镜有这么困难么？图中只是最低标准同时具体制作时电弧温度气体保护啥的都要考虑更 ...

说到沙眼，你可以看看老616那个铱粒，耐腐蚀性极差，而且早期国产钢笔的尿性也离不开国产墨水的贡献。另外617有个沙眼导致的层碎结构学，同方向划痕导致的整层铱粒脱皮效应，所以617很耐磨那是真不容易。

作者: ss1983xn 时间: 2017-5-19 20:44

tktkyy 发表于 2017-5-16 23:15
英雄329和329-2新笔刚开始用的时候感觉很棒，顺滑且字迹细，一度觉得lamy钢笔坑，没想到笔尖耐磨程度比la ...

我只知道杜康那个铱粒，雪花膏的耐磨水平。。。

作者: ss1983xn 时间: 2017-5-19 20:47

tktkyy 发表于 2017-5-17 08:50
我高中时候买了一支派克威雅，用到现在还是很顺滑（差不多快十年了），就是笔杆裂了.....是不是派克的铱 ...

兄弟我手里真威雅考研那会，一个月粗了一号。。。后来一直告诉自己派克和百乐一样金尖和钢尖不是用的同款铱粒

作者: 128032949qq 时间: 2017-5-19 21:42
不排除假货的可能……我的笔从未出现这样的情况。

作者: 费尔康 时间: 2017-5-19 22:36
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作者: 费尔康 时间: 2017-5-19 22:37
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作者: zcdysy 时间: 2017-5-20 10:15

九命雨猫发表于 2017-5-17 07:07
188笔尖点188依粒么？……

老哥你误解188了 188铱粒是铱粒是由（90%镍和10%铬）组成的由气体保护电弧冶金工艺制成 188不锈钢有含镍铬？英雄钢尖的不锈钢是由上海不锈钢厂特制的后来改成特种304 从来不记得英雄低端用188不锈钢当笔尖

作者: zcdysy 时间: 2017-5-20 10:19

费尔康发表于 2017-5-19 22:37
不好意思如果看完那个帖子的话你会发现里面有一句话恰恰是说明617的砂眼多

我以前就说过老617砂眼多但是后期气体保护工艺和电弧冶金工艺成熟后就没有类似问题的后来617砂眼大概也就比601多点用显微镜都能看清楚最新的《自来水笔制作工》已经更改表格了 617的数据还在但是制作工艺成分删了

作者: zcdysy 时间: 2017-5-20 10:22

费尔康发表于 2017-5-19 22:36
首先 ”即使书写面是这样的粗糙度以0.X μm的粗糙度的依粒在以几十μm粗糙度的纸上书写能反馈到差别的 ...

说了这不是手感是看到的我有616 也有100 100就是比616好用就是因为616铱粒砂眼多咋了
本来用资历堵人嘴是很缺德的但是我还想问一句现在的人咋这么牛逼呢

作者: zcdysy 时间: 2017-5-20 10:38

ss1983xn 发表于 2017-5-19 20:43
说到沙眼，你可以看看老616那个铱粒，耐腐蚀性极差，而且早期国产钢笔的尿性也离不开国产墨水的贡献。另 ...

其实耐腐蚀是低端铱粒一大关如果不行铱粒早晚要废目前616啥的表现已经算良好了
其实铱粒耐磨真没有紧紧“含铱”这么简单说实话有时耐磨与否就是和砂眼有关纸中的石灰颗粒有时能把铱粒划出深道多条划痕就会使铱粒横向脱落就像酥皮点心那样所以有时纸也是很恐怖的

作者: 费尔康 时间: 2017-5-20 14:31
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作者: 九命雨猫 时间: 2017-5-20 14:57
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作者: 中了笔毒的虫 时间: 2017-5-20 21:58
正用了多时的老英雄没见有这现象，可能是没达到日磨万字的程度，但也用了20年以上，三五十万字应该也有了。

作者: zcdysy 时间: 2017-5-20 22:05

九命雨猫发表于 2017-5-20 14:57
关于这个呢嗯自从不锈钢发展后钢尖笔才发展了起来因为有耐腐蚀材料可以做笔尖了这个以前讨论过了不 ...

但是老哥 188不锈钢和188铱粒可不是一回事

作者: zcdysy 时间: 2017-5-20 22:06

费尔康发表于 2017-5-20 14:31
科普一下 188不锈钢即是医用常用的304不锈钢含不含镍铬自己去查

是但是304会有90%镍和10%的铬？这和含不含是一个概念吗？

作者: linxvpin 时间: 2017-5-23 16:20
磨损了，记不清不久了。

作者: tktkyy 时间: 2017-5-23 22:29

linxvpin 发表于 2017-5-23 16:20
磨损了，记不清不久了。

这是啥型号？

作者: 收购钢笔 时间: 2017-5-28 07:22
这就是有人选择老钢笔的理由，耐磨

作者: 收购钢笔 时间: 2017-5-28 07:23
老钢笔是以质量为标准，现在的钢笔以盈利为目的

作者: nsdgczt 时间: 2017-6-9 17:32
又长见识了

作者: 费尔康 时间: 2017-6-9 17:39
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作者: 费尔康 时间: 2017-6-9 17:40
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作者: 理想主义者 时间: 2017-6-10 18:18
额....

作者: 九命雨猫 时间: 2017-6-10 18:57
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作者: 理想主义者 时间: 2017-6-10 19:52

九命雨猫发表于 2017-6-10 18:57
总是这样水是没法获得经验值的哦

作者: ss1983xn 时间: 2017-6-11 21:46

费尔康发表于 2017-6-9 17:40
新材料做的不如老材料？那搞新材料的都可以回去卖白薯了

贻笑大方最大原因是不去翻坛子老帖子，总连最基本的问题都拎不清。。。是不是觉得帝国4或者遗产耐磨也敢叫板老胜利尖，100的601和617成分现在贴吧都找得到，完全可以花1分钟看看再发声。

作者: 费尔康 时间: 2017-6-12 08:21
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作者: ss1983xn 时间: 2017-6-12 22:32

费尔康发表于 2017-6-9 17:40
新材料做的不如老材料？那搞新材料的都可以回去卖白薯了

新材料做的不如老材料？那搞新材料的都可以回去卖白薯了
引用一下：兄弟真是语不惊人死不休呢。还是那句话，新人多翻帖子少发言，不然几个月后你想删帖后悔药可没有呢。这个617比601耐磨好像一直黑100的老人都知道为啥吧。。。您这水平，一直在坛子留言，以后看到自己留言会尴尬的。。。老西和617耐磨一个keyword送给你，锇元素，化学符号Os，你别再问我含锇铱粒为啥耐磨。。。。然后再给新人科普一些简单知识。看下面。

作者: ss1983xn 时间: 2017-6-12 22:45
本帖最后由 ss1983xn 于 2017-6-12 22:48 编辑

一说到耐磨你就来精神了啊你真的看懂前面是说什么了吗？
你自己好歹还是理工科老师得知道同等条件下做平行对比试验的重要性吧你现在连个617都没找到对比也没做过就无脑吹617的好几个意思？看成分就能看出耐磨来吗？那前面图表里耐磨性参数都一样你怎么不提？——引用你的

那个啥，不要妄断别人的职业（你也没说对），现在国内大学教师的收入已经是一个国际笑话了，一线或者准一线城市一个985高校正教授纸面收入还干不过一个化工企业的副高级技术人员的一半，这种现象比比皆是，又一轮读书无用论在知乎上热论中，这个我估计你看不懂啥意思，但是身在体制中，有感而发。
前些年刚玩100没到一年，已经从63到65，从tt到hd逐年码齐，所以我到底有多少617铱粒（不算130和131上的），你也别猜，你没那个想象力。
英雄笔厂早已经给出823、607、617铱粒耐磨数据，哪怕坛子里黑100的老人有几个没见过。恰恰这个数据在连你这种水平都看不起的贴吧上早早就贴出来了，617和601耐磨差距在3倍以上（实际远不止3倍），823和601也不是一个水平。所以学习的地方没有贵贱之分，关键看你愿不愿意，提高你自己还没入门的钢笔知识水平。

作者: ss1983xn 时间: 2017-6-12 23:28
本帖最后由 ss1983xn 于 2017-6-12 23:36 编辑

费尔康发表于 2017-6-12 08:21
一说到耐磨你就来精神了啊你真的看懂前面是说什么了吗？
你自己好歹还是理工科老师得知道同等条件下做 ...

最后提到耐磨，提到为啥钢笔铱粒会反其道而行之。
给个keyword，职业病，平时比较大项目的联合体招标的时候这个职业病和勘测基本属于必备招标内容，所以必要程度无需多言，虽然重要程度已经被各类企业经济利益不断淡化。
接着说道含锇铱粒，已知的，派克51（43年左右的os刻字采用，而后停用），早期犀飞利采用而后停用，国产617铱粒采用90年代初期被601、823代替，现产百乐capless采用（鬼子制笔视频只看到了capless笔头，不排除5号，10号，15号均采用，而老capless从日本过来的船货YLJ来看比有一点点比例，所以百乐铱粒锇元素的比例估计不会特别高）。
然后呢，锇的氧化物，四氧化锇对眼睛、粘膜、呼吸道及皮肤有强烈刺激作用。可引起严重眼结膜炎、支气管炎、肺炎，半致死药剂量（非气态LD50|气态的LC50），这些MDSD可以查到，英雄笔厂具zcdysy说大量工人后期死于肺病，这个我不知道。单说说丹东笔厂，亲戚的单位。很多直接参与的车间工人，在厂没退休的时候，他们的粘膜系统都或多或少已经出现了问题，包括眼睛、呼吸道。
所以有些东西不是想当然，不用看，不用学，拍笨脑袋就能拍出个结论，入门阶段多看少发声送给你。
PS：英雄100，617的特细xf耐磨依然足以秒了601的中细F尖，实验呢，是茫茫多英雄100使用人参与，而我只负责通过收集到的那些参与书写实验的二手100的大数据样本得出结论。以英雄笔厂给出的耐磨数据为前提（最可靠的数据），互相印证617和601铱粒的耐磨性。包括结识的点铱打磨的老哥加以佐证。在这留了大段文字，欢迎有化工，生态基础的朋友指正，一起抬高。

作者: 费尔康 时间: 2017-6-13 08:44
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作者: ss1983xn 时间: 2017-6-13 09:59
本帖最后由 ss1983xn 于 2017-6-13 10:11 编辑

费尔康发表于 2017-6-9 17:40
新材料做的不如老材料？那搞新材料的都可以回去卖白薯了

新材料做的不如老材料？那搞新材料的都可以回去卖白薯了，继续引用。

一个事说清楚再说别的。你自己晒得那个表是不是狠狠打了您的脸（别告我你看不懂这个表。。。）？官方数据是不是也不如你脑补来的准？617比601耐磨，搞新材料的不如去卖红薯？然后你自己马上推翻自己这个留言。立马抛出来新的观点：钢笔铱粒耐磨没用（实力自己抽自己）~~，网络真好，脸不会痛的~~~~~

别整天叫我老师老师的，又拍笨脑袋拍出来个分校。。。。你小没毕业么。。。教师恐惧症么，我说体制内以你的知识结构是不是无法理解？教育系统包含部，厅，各个学校以及相关产业以及协会等等，这把希望您能看懂。（我真的觉得我在给一个小学水平的小宝宝科普最基础的知识呢）

关于早期铱粒耐磨这个问题，职业病和四氧化锇物化性质，您习到了以后，请谨言慎行可好？论坛不似贴吧以后随便删留言洗屁股。

100年份集齐后已经跨越了，我在群里晒笔几乎也没晒过国笔。虽然国笔懂得也不多，不过还真看不上你三句话暴露水平，钢笔皮毛不懂，门都没入的整天的在坛子这么有底蕴的地方跳来跳去，懂的人看起来真的是苍蝇既视感。

PS：我觉得在坛子里，不是舔着老人屁股黑一下国笔，就仿佛自己站了队伍，仿佛从一个啥都不懂的立马就入了门，多学多看才是提高的捷径。贴吧论坛好东西都不少，好的资料不分贵贱，都是前人的探索，抛开这些无中生有，信口雌黄实在无趣。

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