钢笔论坛

标题: 谈谈写乐大型21k、白金3776、百乐74的使用感受 [打印本页]

作者: liu844462 时间: 2017-4-29 16:01
标题: 谈谈写乐大型21k、白金3776、百乐74的使用感受
第一次发关于自己用笔体验的帖子，先说下入坑经历吧。最早入笔坑是大二偶然在亚马逊上买了一只施耐德钢笔，后来就慢慢开始烧了。先买了白金pnb-5000，昂，对，那支钢尖的3776。后来不小心摔了，又买了lamy狩猎者一直用着。再然后就是2016年大三考研阶段，入了一支写乐标准14k F尖，寒假送人了。再然后2017年寒假毒的不行，买了支lamy2000EF。之后就是买了白金3776世纪F尖，写乐大型鱼雷21K F尖，百乐74 sfm尖。
先上图吧。

[attach]1365708[/attach][attach]1365709[/attach]
图中，笔都是放在两条横线之间的，作为参考线，笔身的粗细应该能够比较清楚的看出对比吧。笔杆上，写乐大型鱼雷和白金3776一般粗细，百乐74是相对而言比较细的。lamy2000我就不说了，自己体会。

不要在意乱入的lamy2000。。。今天只说关于那三只日笔。

首先握感。
先说写乐吧，之前用过写乐标准，感觉用的很难受，说不上为什么（之前玩过的笔还是太少了）。后来用了大型鱼雷21k之后才发现，原来是有点短了，虎口这里已经是进入笔尾段了，缩小了。大型鱼雷21k，握感真的是极佳的，长短合适。从图中也看得出来，虽然叫大型鱼雷，其实一点都不大，反倒是之前用过的标准感觉是阉割版本的。
然后说白金，白金3776这只笔，握感其实没有什么好说的，和写乐大型其实相差不远，写乐大型感觉更厚重一点，可能是笔的重量要重一点。
重点说一下百乐，百乐74，我刚拿到手上的时候，惊为天人，很是赞叹。因为感觉这只笔的握感，真的真的很熟悉、舒服，让我感觉入坑几年，没买百乐的笔真是损失大了。熟悉的感觉是什么，是这只笔和我从小到大用过的0.38的水笔的笔杆实在是太接近了，握在手里，真的由衷的想赞叹一句日用好笔。但是实际写起来，才发现并不是这么一回事。作为一支钢笔，只是拿起来很像平时用来写作业的笔，不能说不好，只是会更适合日常记录。握在手里稍微充实一些的钢笔，感觉掌控感更强烈一点，才能深切体会点横竖撇的乐趣（昂。本人字渣，并体会不到）。所以，私以为，百乐74更适合买上一支F尖，甚至EF尖，平日里做题速写。
小结一下，关于笔杆，个人还是比较喜欢大型鱼雷这种，握在手里很充实，3776有点轻，而74则是过于像一支日用笔（不是说其他笔不适合日用，74的日用指的是像一支普通的水笔，快快的草草的随意书写）了。

然后笔尖书写感受。
先说写乐21k F尖。嗯，软，弹，真的是那种按下去就劈叉的那种，但劈开一点点就极限了，之后要用很大的力气，才会接着劈开。阻尼感特别明显，写字沙沙沙的。
然后是白金3776 F尖。嗯，硬，不劈叉，劈开估计基本这只笔就没了，阻尼没有写乐21k大。写起来特别硬朗。
最后是百乐74 sfm尖。嗯，软，劈叉，特别滑。可能是因为是sfm尖的原因吧，用点力气就开始劈叉了，比较软。但是最让我感到诧异的是，这只笔非常的滑，滑的过分，比lamy2000还要滑。不清楚没有s打头的笔尖会不会好一点，所以我真的很建议，百乐74买一支F或者EF尖的作为日用笔就好了。

书写粗细
百乐74 sfm尖>写乐21k f尖>lamy2000 ef尖>白金3776 f尖（百乐毕竟sfm尖，最粗无可厚非，没有可比性）
书写阻尼感
写乐21k f尖>白金3776 f尖>lamy2000 ef尖>百乐74 sfm尖（我就不明白，为什么百乐sfm尖这么滑溜溜的）

昂。。。差不多就结束了。。。

因为这几只钢笔，饭都快吃不起了，最近打算把日系三只笔全出了，缓一缓，准备入鸟坑、或者解一下写乐大型平顶21k镀铬磨砂款（那款编号3028的）的毒。关于146，那得等奖学金或者出差补贴了，哈哈哈。

在笔坛默默潜水这么久，就发过一次卖3776的帖子，这次写一写自己玩笔的历程，贡献一点使用心得，也算是自己的一个入坑记录吧。

作者: donpen 时间: 2017-4-29 16:59
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作者: 一飞落地 时间: 2017-4-29 17:11
等用过了龙，派，就知道更滑的笔尖了，

作者: liu844462 时间: 2017-4-29 17:25

donpen 发表于 2017-4-29 16:59
谈谈俺入坑的感受：一堆一堆的低端和量产，是俺们对钢笔复兴事业作出的巨大贡献，教训是惨痛的，那就是一堆 ...

前辈经验之谈啊。但现在没钱啊，慢慢体会，从基层走起，其实也挺好的，有对比才有收获。

作者: liu844462 时间: 2017-4-29 17:32

一飞落地发表于 2017-4-29 17:11
等用过了龙，派，就知道更滑的笔尖了，

哇。。。龙鸟还更滑，路还很长，还要慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢走啊。

作者: 火树银花 时间: 2017-4-29 19:45
刚好都是我想入的笔

作者: liu844462 时间: 2017-4-29 20:30

火树银花发表于 2017-4-29 19:45
刚好都是我想入的笔

最近应该要出那几支日系笔，有意向的话。可以关注一下，或者pm我也行

作者: Crh 时间: 2017-4-29 22:25
既然已经体验过21k的笔尖了，个人觉得“写乐大型平顶21k镀铬磨砂款”真可以不必了，都一样的，换个笔杆成限定再价格翻番是写乐的一贯作风~
既然想把日笔都出了，那就直接上鸟吧~

作者: Isaev 时间: 2017-4-29 23:30

donpen 发表于 2017-4-29 16:59
谈谈俺入坑的感受：一堆一堆的低端和量产，是俺们对钢笔复兴事业作出的巨大贡献，教训是惨痛的，那就是一堆 ...

只用146/m600/小豆这大小的表示很不服

作者: starfoams 时间: 2017-4-30 18:41
楼主 3776跟74分别是多少买的啊？

作者: 九命雨猫 时间: 2017-4-30 19:00
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作者: 种草农民宏小都 时间: 2017-4-30 20:36

donpen 发表于 2017-4-29 16:59
谈谈俺入坑的感受：一堆一堆的低端和量产，是俺们对钢笔复兴事业作出的巨大贡献，教训是惨痛的，那就是一堆 ...

新人M400起步可以吗

作者: 种草农民宏小都 时间: 2017-4-30 20:37

donpen 发表于 2017-4-29 16:59
谈谈俺入坑的感受：一堆一堆的低端和量产，是俺们对钢笔复兴事业作出的巨大贡献，教训是惨痛的，那就是一堆 ...

新人M400起步可以吗

作者: liu844462 时间: 2017-4-30 23:40

Crh 发表于 2017-4-29 22:25
既然已经体验过21k的笔尖了，个人觉得“写乐大型平顶21k镀铬磨砂款”真可以不必了，都一样的，换个笔杆成限 ...

等笔友的m400到了，看下粗细。关于鸟，我最吃不准的就是粗细问题了。不出意外的话，下一支，先来上一支白乌龟。

作者: liu844462 时间: 2017-4-30 23:43

九命雨猫发表于 2017-4-30 19:00
新人互坑系列又增加了一贴~~

http://www.penbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=316531

哇，谢谢大佬科普。日笔的沙沙沙原来是这么来的，一直以为是什么黑科技，原来是糙啊。〒▽〒

作者: Zeu 时间: 2017-5-1 01:04
吃不上饭了还买笔真是没必要

作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-5-1 10:39

donpen 发表于 2017-4-29 16:59
谈谈俺入坑的感受：一堆一堆的低端和量产，是俺们对钢笔复兴事业作出的巨大贡献，教训是惨痛的，那就是一堆 ...

简直是深恶痛绝的赞同

作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-5-1 10:44

liu844462 发表于 2017-4-30 23:43
哇，谢谢大佬科普。日笔的沙沙沙原来是这么来的，一直以为是什么黑科技，原来是糙啊。〒▽〒

对于日笔的沙沙声一直都是深恶痛绝的，简直令人发指啊，为啥要这么懒呢！！要是上点心，手感觉得不输欧洲的笔。

作者: 好梦留人睡 时间: 2017-5-1 10:50

donpen 发表于 2017-4-29 16:59
谈谈俺入坑的感受：一堆一堆的低端和量产，是俺们对钢笔复兴事业作出的巨大贡献，教训是惨痛的，那就是一堆 ...

前辈，俺们这些后辈不交学费咋行呢！

作者: 傲雪1 时间: 2017-5-1 12:24
74书写感真的不错！！

作者: 御风行 时间: 2017-5-1 12:53
日系的钢笔，多还是FM为宜。譬如Sailor：F太划纸，像根针;M太划纸，像把锉。

作者: liu844462 时间: 2017-5-1 13:07

Zeu 发表于 2017-5-1 01:04
吃不上饭了还买笔真是没必要

也没有那么山穷水尽啊...有点夸张了...只是确实也没有余粮了，不想太麻烦家里，还是卖笔吧。

作者: liu844462 时间: 2017-5-1 13:10

御风行发表于 2017-5-1 12:53
日系的钢笔，多还是FM为宜。譬如Sailor：F太划纸，像根针;M太划纸，像把锉。

我还是个细尖控。听那么多前辈的话之后，还是转战欧美笔吧。

作者: 御风行 时间: 2017-5-1 13:27

liu844462 发表于 2017-5-1 13:10
我还是个细尖控。听那么多前辈的话之后，还是转战欧美笔吧。

日系钢笔平时小玩玩还是可以滴，性价比的确超高——这一点你无法否认，可以让你以平民的开销体验一下土豪的炫酷外形——虽然仔细看还是有点蹩脚，做工其实一般般，但品控确实是比欧美要严格的多，只是风格上比较乖张或者说往往有点钻牛角尖的感觉，另外注重实际效果的日系笔普遍气密性较好这一点确实具有优势。欧美钢笔，笔尖较细，威迪文和犀飞利感觉可以选择。

作者: liu844462 时间: 2017-5-1 13:36

御风行发表于 2017-5-1 13:27
日系钢笔平时小玩玩还是可以滴，性价比的确超高——这一点你无法否认，可以让你以平民的开销体验一下土豪 ...

其实嚯...在现在我眼里的欧美笔指的是百利金和万宝龙，因为百利金可玩度很高，颜值也不低，万宝龙则是那一朵小花。派克的话，细尖据说不是精华所在，没钱先不考虑。而威迪文和犀飞利感觉门槛太高了，不上旗舰的话，肯定是走弯路的。先攒钱来只m400和146，这是我的初步计划，以后有钱了，日用笔也有了。不在意笔尖粗细，五大慢慢集，派克世纪，水人100什么的，其实也挺好的。

作者: 御风行 时间: 2017-5-1 13:50

liu844462 发表于 2017-5-1 13:36
其实嚯...在现在我眼里的欧美笔指的是百利金和万宝龙，因为百利金可玩度很高，颜值也不低，万宝龙则是那 ...

咳咳……，好吧，其实我说的威迪文和犀飞利，也就是远景、雷神之类的而已，应该是我误会了。万宝龙大班确实不错，真心不错，除了活塞上墨器有点坑；百利金的帝王，优点是洗笔很方便！

作者: liu844462 时间: 2017-5-1 16:49

御风行发表于 2017-5-1 13:50
咳咳……，好吧，其实我说的威迪文和犀飞利，也就是远景、雷神之类的而已，应该是我误会了。万宝龙大班确 ...

昂...我确实对威迪文和犀飞利这两个牌子不是很了解。只知道五大的两款。其他就再没了解了。关于m400和146都是偏向日用的吧。鸟我就吃不准笔杆粗细，146是必入的吧。149看情况，如果笔杆太粗了的话，可能还是不入了。

作者: celebratesx 时间: 2017-5-2 17:26
入了写乐大型平顶21K加长，到手第一反应：我靠这货还算加长？

作者: 遇见花时 时间: 2017-5-30 15:39
最近想买个21K或者2K

作者: chyss 时间: 2017-5-30 15:54
三支日笔，都属经典笔款，何不留着呢？买百利金也不一定要出掉啊。

作者: 阿母罗 时间: 2017-5-30 19:48

御风行发表于 2017-5-1 12:53
日系的钢笔，多还是FM为宜。譬如Sailor：F太划纸，像根针;M太划纸，像把锉。

写乐f越写越有味道初时还不觉

作者: liu844462 时间: 2017-5-30 22:58

遇见花时发表于 2017-5-30 15:39
最近想买个21K或者2K

收我这支吗？想收的话，可以pm我。

作者: liu844462 时间: 2017-5-30 23:02

chyss 发表于 2017-5-30 15:54
三支日笔，都属经典笔款，何不留着呢？买百利金也不一定要出掉啊。

主要是，笔越来越多就会发现，笔太多其实是用不上的。用的越多就越能找到自己究竟适合哪一支笔。这三只日笔虽说都是比较招牌的吧，但用过了，也就用过了。谈不上收藏，日用也用不过来。与其留着，不如出了，再体验一下其他笔，找自己喜欢的那支。

作者: liu844462 时间: 2017-5-30 23:04

阿母罗发表于 2017-5-30 19:48
写乐f越写越有味道初时还不觉

我觉得写乐f，写往上提的笔画的时候，总感觉有点别扭。因为本来21k就很软，写下去，基本已经有点劈开了，再往上提一下，等于就是拧着了。我没次写往上提的笔画，总是感觉膈应着。

作者: iexx 时间: 2017-6-3 08:09
还是多收几支笔，对比下，每个人的手感都不一样。

作者: 博丽灵梦 时间: 2017-6-3 13:45
日笔书写沙沙是糙也是醉了，分明是铱粒硬度高和打磨特殊。

作者: liu844462 时间: 2017-6-5 21:28

iexx 发表于 2017-6-3 08:09
还是多收几支笔，对比下，每个人的手感都不一样。

深有体会

作者: liu844462 时间: 2017-6-5 21:28

博丽灵梦发表于 2017-6-3 13:45
日笔书写沙沙是糙也是醉了，分明是铱粒硬度高和打磨特殊。

哈哈哈，到底是怎么回事我也不是很清楚。

作者: 博丽灵梦 时间: 2017-6-6 09:02

liu844462 发表于 2017-6-5 21:28
哈哈哈，到底是怎么回事我也不是很清楚。

欧美笔对纸的适应面广，他们逮住什么纸都写。（上年纪的dalao一般偏好这类，思维逻辑说好听点是固执，说难听点是懒惰）日笔配日墨用好纸，纸比如日产国誉、TN手帐等。（年轻人信息逻辑广，思维活跃，轻奢享受）。

作者: bink1990 时间: 2017-7-25 13:10

我已经看到lamy2000的EF比3776F还粗了，2000今天刚拍了一根，我的3776和2000都是F……

作者: liu844462 时间: 2017-8-2 00:34

bink1990 发表于 2017-7-25 13:10
我已经看到lamy2000的EF比3776F还粗了，2000今天刚拍了一根，我的3776和2000都是F……

_(ω 」∠)_看人品，欧洲笔的品控都看人品

作者: bink1990 时间: 2017-8-4 11:03

liu844462 发表于 2017-8-2 00:34
_(ω 」∠)_看人品，欧洲笔的品控都看人品

果然人品很不错，杜康F实实在在的粗的不会写字，换EF了。

作者: rb313 时间: 2017-8-14 06:20
不错啊，日本三大厂

作者: jiaxin10000 时间: 2017-8-14 11:16
正好这三支我都有，我个人最喜欢百乐74.

作者: xinziyun2015 时间: 2017-8-14 12:03
最喜欢74，软弹滑，做工和品质没得说，用上永恒黑，绝配。

作者: wolfhw 时间: 2017-8-21 14:30
手感真的和书写习惯有很大关系。、手上金尖的有3776-M，74-SFM，L2K-F，鱼雷长刀研nmf，英雄100，200，LAMY STUDIO换14K EF/F尖，写乐1031-F，派克卓尔等等一堆。
还有好些个钢尖。

我的3776是M尖，硬，硬的不像是金尖，我是怎么都用不惯。
就我的感受，74就比3776好一点，但太软需要更多控制力，英雄200再好一点点，LAMY STUDIO 14K F尖和200差不多。

然而最顺手最舒服的还是L2K。
手感不好描述，这么说吧，这一堆笔拿来写同样的字，L2K的我自己看着最顺眼。
昨天想买大型21K，主要是冲着长刀研的尺寸、弹性和顺滑度去的，刀玩不转，那么弄个大型21K总可以吧。
结果没想到买错了，整成了标准鱼雷21K，吐血。
标准鱼雷21K给我的感觉和74差不多，然而更短，按我的书写习惯也就更容易累。
期待大型21K的体验，明天上午到。

作者: liu844462 时间: 2017-8-24 18:42

jiaxin10000 发表于 2017-8-14 11:16
正好这三支我都有，我个人最喜欢百乐74.

74的笔杆和其他两家比，真的算有特色的

作者: liu844462 时间: 2017-8-24 18:43

wolfhw 发表于 2017-8-21 14:30
手感真的和书写习惯有很大关系。、手上金尖的有3776-M，74-SFM，L2K-F，鱼雷长刀研nmf，英雄100，200，LAMY ...

大型21k的握感挺棒的，笔尖的话属于挨着纸就劈开的那种，阻尼感明显，看各自书写习惯了吧。

作者: sniperzsw 时间: 2017-8-24 22:43
我的百乐74 M尖，用极黑墨水，特定角度比如向右上角书写时总是出现飞白，楼主你的74也这样吗？

最明显的就是连续画8字，几乎就没有完整的8字，让我觉得很无语

作者: lushun 时间: 2017-8-25 11:36

sniperzsw 发表于 2017-8-24 22:43
我的百乐74 M尖，用极黑墨水，特定角度比如向右上角书写时总是出现飞白，楼主你的74也这样吗？

最明显的 ...

我也刚入的74 FM，用的百乐30ml蓝水，没有你说的情况，写⑧就是起笔稍淡

作者: wolfhw 时间: 2017-9-1 10:38

liu844462 发表于 2017-8-24 18:43
大型21k的握感挺棒的，笔尖的话属于挨着纸就劈开的那种，阻尼感明显，看各自书写习惯了吧。

大型M尖到了，握感确实很饱满。就我的书写习惯，比74写着爽。

不过又买了永生301 B尖，发现最适合我的就是这个301

，粗，畅，滑。

作者: zhijia 时间: 2017-9-5 14:21
我也是强烈建议74用F就够了，别再细了

作者: 世纪教堂蓝 时间: 2017-10-14 12:49
楼主，我在纠结3776和长刀研，我不太喜欢针管了，不想太细了，可以推荐一下么？

作者: gw8829 时间: 2017-10-14 13:26
真是在哪都能看到那个叫donpen的，说话酸了吧唧。猫版说话也难听，但好歹有干货不墨迹。最讨厌那种一张嘴一股酸臭味的，就好比街头巷尾的XXXX

作者: liu844462 时间: 2017-10-16 00:41

世纪教堂蓝发表于 2017-10-14 12:49
楼主，我在纠结3776和长刀研，我不太喜欢针管了，不想太细了，可以推荐一下么？

长刀研不是日用笔，是美工笔，注意注意！没有书法功底不要买长刀研。3776虽然表现一般，有点硬，但是日用是够的，不喜欢细尖，就买粗一点的。我个人觉得日笔三大厂，在14k金尖入门这个档次，百乐74是笔杆特色，3776是平庸，写乐普通鱼雷是笔杆有点短。不过要看自己的书写习惯，不行就买一支试试呗。

作者: funlo2000 时间: 2017-10-16 16:32
鋼筆建議選M以上,日本筆和歐美筆也一樣,M是最低要求

作者: 费尔康 时间: 2017-10-20 21:29
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作者: chyss 时间: 2017-10-20 22:49

funlo2000 发表于 2017-10-16 16:32
鋼筆建議選M以上,日本筆和歐美筆也一樣,M是最低要求

FM(或MF）尖，日常在单行本上书写，是否更佳？

作者: 毘沙門天 时间: 2017-10-21 13:59
MF 尖固然可行，但御三家只有寫樂有出這種規格，其實不必拘泥筆幅，看自己用途去選，沒有定論

作者: 350481585 时间: 2017-10-21 16:40
就怕你上了鸟之后发现还是日笔好写。

作者: funlo2000 时间: 2017-10-22 10:13

chyss 发表于 2017-10-20 22:49
FM(或MF）尖，日常在单行本上书写，是否更佳？

一般M尖是最低要求,英文medium表示它的大小適中,F尖fine表示細,B尖broad表示粗.

作者: chyss 时间: 2017-10-24 11:51

funlo2000 发表于 2017-10-22 10:13
一般M尖是最低要求,英文medium表示它的大小適中,F尖fine表示細,B尖broad表示粗.

在下有支百乐74 M，挥洒不错，爬格子则粗了。

作者: funlo2000 时间: 2017-10-25 13:53

chyss 发表于 2017-10-24 11:51
在下有支百乐74 M，挥洒不错，爬格子则粗了。

鋼筆不是原子筆

作者: liu844462 时间: 2017-11-8 00:43

350481585 发表于 2017-10-21 16:40
就怕你上了鸟之后发现还是日笔好写。

emmmm，上了鸟之后，感觉鸟是真的棒。

作者: liu844462 时间: 2017-11-8 00:45

funlo2000 发表于 2017-10-25 13:53
鋼筆不是原子筆

写字而已，看个人爱好，有人喜欢练书法，有人喜欢日常爬格子。钢笔归根结底只是工具，粗细用的自己喜欢就行。

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