钢笔论坛

标题: 【老否乱说】真假lamy safari之辨别 [打印本页]

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作者: pll1    时间: 2012-12-16 16:09
标题: 【老否乱说】真假lamy safari之辨别
多年来，江湖上一直流传着“lamy”是没有假货的这样一样神话。对这话，我一直是存在着怀疑的。众所周知，我朝人民的智慧是无穷的，生产能力是强大的。前几日，在网上看到一款lamy safari 宝珠笔特别便宜，一支宝珠笔、2只原装笔芯、黑色绒布笔袋、镂空笔盒，还包邮。天啊，这一切只要58元。我赶紧买了一只回来。
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i
我手头没safari的宝珠笔，但lamy 家的笔，同款的宝珠笔和钢笔，笔杆和笔帽是通用的。这个大家都知道。初看是没啥问题的，仔细看问题就出来了。58的宝珠笔，笔杆“lamy”刻字明显比我手里的浅，边缘带点曲线，偶然还有点不平整。我手里的，刻字深，线条笔直，看不出弧线痕迹，就像用刀、斧砍过似的。笔尾“germany”，宝珠笔，刻字身前不一、模模糊糊，细节看不清楚。我手里的，大小深浅一致，手摸上去，能感觉出凹凸不平，假的没有。除了这些以外，笔帽、笔杆的做工和色泽，和钢笔相差不大。
第二天，找了几个朋友问了下，此乃最近出的精纺货，30元一只，量大还可优惠。据说，现在钢笔暂时还没仿制出来，正在努力攻关中。

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作者: pll1    时间: 2012-12-16 16:12


晚上我再把包装图和笔芯的区别发上来。
以上有说的不对或不到位的地方，请朋友们指正啊

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作者: 小墨    时间: 2012-12-16 16:15
正品的小字边缘清晰很多呀·

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作者: lava    时间: 2012-12-16 16:26
天朝人民V5，还别说，做得还真像。其实这个还好，比较常见，还能真假对照，辨出真假。

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作者: 爱上地方    时间: 2012-12-16 16:26
还有这事？？！！！天朝人民真是太强大了！！！

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作者: lava    时间: 2012-12-16 16:26
天朝人民V5，还别说，做得还真像。其实这个还好，比较常见，还能真假对照，辨出真假。

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作者: 公务派克    时间: 2012-12-16 16:40
“正在努力攻关中”亮瞎啦！……

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作者: wangwells1980    时间: 2012-12-16 16:40
有价值的帖子
啥时候辨析一下真假L2000

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作者: 超子    时间: 2012-12-16 16:42
给跪了

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作者: 王小天    时间: 2012-12-16 16:48
終於出現了

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作者: ochl    时间: 2012-12-16 17:00
我期待着山寨活塞笔的出现。。。

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作者: Champollion    时间: 2012-12-16 17:01
呀，看到这帖子我第一反应就是微博上的Lamy官微这下要高兴了……

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作者: Marslive    时间: 2012-12-16 17:25
看到这个消息最高兴的应该是lamy的官方微博，这回总算不是瞎说了

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作者: ZRYQZ    时间: 2012-12-16 17:27

呀，看到这帖子我第一反应就是微博上的Lamy官微这下要高兴了……
Champollion 发表于 2012-12-16 17:01

    +1

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作者: 朴昌范    时间: 2012-12-16 17:29
期待见到钢笔，山寨货如果不出意外的话，铱粒质量应该比正品还要好。

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作者: 韦伯猫    时间: 2012-12-16 17:29
按照lamy狩猎者目前作为lamy“旗舰”小资笔在全球的营销，现在在中国市场上的lamy狩猎者这一个单一品种，也已经达到了造假有利可图的地步了。

话说回来，这种没有技术含量只有设计的东西，如果市场足够小，那也就养活原厂正好，即使原厂卖这个价钱，但是也还是无法养活山寨。只有到了一定的量的山寨可行性平衡点之后，才可能产生山寨。

多年前我们玩美国某人（是个人生产）的一款调律扳手，他没有工人，几个代工零件和几个手工机床零件拼起来的碳纤维扳手，算上到中国的运费，加起来不到2500元。结果我这还是有几个好事的朋友想山寨，我算来算去无利可图，但是他们还是行动并且生产了，结果零售价2680元，不打折！

无它，只有一个字——量！

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作者: caigangbi    时间: 2012-12-16 17:30
唉，说什么好呢

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作者: 350481585    时间: 2012-12-16 17:38
狩猎者可观的销量已经注定了他被山寨的命运了

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作者: 韦伯猫    时间: 2012-12-16 17:39
另外，要仿钢笔，就有得想办法找笔尖和笔舌才能做的了。原来的山寨笔一律采用“德国铱粒”笔尖，这也是量产的常规零件，容易找。但是要让山寨厂自己再弄一条线产这种零件，技术上可行，但是还是没有到山寨盈利平衡线，所以么，哈哈。

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作者: cjc0412    时间: 2012-12-16 17:43
虽然以后有可能山寨，但目前似乎还未见到山寨的钢笔，总之，到有信誉的卖家处买，不贪小便宜才是王道。

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作者: masterofwild    时间: 2012-12-16 17:45
找论坛卖家自然是放心的

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作者: masterofwild    时间: 2012-12-16 17:46

另外，要仿钢笔，就有得想办法找笔尖和笔舌才能做的了。原来的山寨笔一律采用“德国铱粒”笔尖，这也是量产 ...
韦伯猫 发表于 2012-12-16 17:39

   会不会利用英雄50那种笔尖的生产线呀？

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作者: 韦伯猫    时间: 2012-12-16 17:47

狩猎者可观的销量已经注定了他被山寨的命运了
350481585 发表于 2012-12-16 17:38

    按照这玩意儿的销量，我觉得2010年，最迟2011年就该出山寨了，天知道怎么现在才有人出。

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作者: pll1    时间: 2012-12-16 17:58

按照这玩意儿的销量，我觉得2010年，最迟2011年就该出山寨了，天知道怎么现在才有人出。
韦伯猫 发表于 2012-12-16 17:47

    我觉得钢笔应该已经出来了。只是我们还不了解罢了。就像这次宝珠笔，如果不是“双12”，我无意中买到，也不会相信。看那家销量，也销售了一段时间了。
lamy低端笔的最大特点就是笔杆、笔帽宝珠笔和钢笔都是通用的。所以，既然宝珠笔能出来，钢笔也能出来。山寨钢笔，一般人关注笔舌、笔尖的不多，那个还是容易造假的。最大的可能是，上墨器不是那么好制造。派克的卓尔仿造了那么多年，上墨器的问题还是没解决。
以后买钢笔。重点还是要关注下上墨器。

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作者: 烟雨纷飞    时间: 2012-12-16 18:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: pll1    时间: 2012-12-16 18:05
下午出去了下。感谢大家关注
我现在接着发剩下的图片
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从笔盒来看，上面是假的，下面是真的。假的笔盒，颜色略泛黄，真的，颜色比较灰。假的纸质很软，手可以很容易的捏下去。真的比较硬，手捏的时候，有一定的硬度。
笔芯，上面的是假的，下面的是真的。条码都差不多。尾部两者颜色不一样，假的黑、亮、棱线细，真的，灰、暗、棱线明显粗。假笔芯，接口光滑。真的接口粗糙（这个不知道是为啥）。我找了好早前在一笔友那里买的绿色笔芯，接口也是很粗糙的。可见最后一张。这个，lamy的不如假货。
实际书写，两者好像还没啥区别。改天。给大家发个书写图。

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作者: masterofwild    时间: 2012-12-16 18:05

各位前辈们 这样好让人堪忧啊 以后这网上的东西还敢不敢买啊 我也相信能买 但买的终究提心吊胆的 特别是那些 ...
烟雨纷飞 发表于 2012-12-16 18:00

   几千块的随便买，哈哈

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作者: skskskssk    时间: 2012-12-16 18:07
回复 25# pll1


    本人拙见，上墨器已经有山寨的了，因为手上的淘宝lamy和专柜lamy上墨器还是有一些差异的，后面的那个黑色塑料片淘宝那个非常容易拔出来，而且感觉淘宝那个上墨器跟笔杆的凹槽也不是很贴合

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作者: 韦伯猫    时间: 2012-12-16 18:18

各位前辈们 这样好让人堪忧啊 以后这网上的东西还敢不敢买啊 我也相信能买 但买的终究提心吊胆的 特别是那些 ...
烟雨纷飞 发表于 2012-12-16 18:00

    对，去大商场。能看，能摸，看到满意写到满意再付款，然后用一辈子。这就是钢笔最纯的存在形式了。

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作者: crossgates1234    时间: 2012-12-16 18:39
钢笔这个东西，目前受众层面还是略小于宝珠笔和签字笔，所以说针对性比较强的商品，如果大范围山寨制造的话，销量很有可能是个问题。
既然不能走量，哪也就意味着利润空间受到了较大程度的压缩，这一点也是这些山寨厂商面临的问题。

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作者: lethehome    时间: 2012-12-16 18:49
淘宝上不是有山寨的派克笔尖，本来想找一个丰采的尖，5-15元，没敢买，评价说还行。还有卓尔的30元，写着供应所有派克笔尖······

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作者: lethehome    时间: 2012-12-16 18:50
怎么什么都要审核

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作者: Hennessy    时间: 2012-12-16 19:18
假的没有观墨窗么？还是宝珠笔本来就没有？

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作者: Ws59188    时间: 2012-12-16 19:37
我靠 ....看来我该收一根玩玩

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作者: ZRYQZ    时间: 2012-12-16 20:48
回复 34# Hennessy


   宝珠笔本来就没有的。

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作者: 阿尼帕米    时间: 2012-12-16 20:53
这帖子真心欢乐，天朝强大的仿造力

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作者: Shawls    时间: 2012-12-16 21:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: Shawls    时间: 2012-12-16 21:11
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: cjc0412    时间: 2012-12-16 21:49
仔细看了一下，我的两支凌美笔尖看不出差别，但笔舌的颜色不一样，一支自信系列的是深蓝色，一支恒星系列的是灰黑色。都是真货。

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作者: 烟雨纷飞    时间: 2012-12-16 22:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: hiliu000    时间: 2012-12-16 22:03
据说笔舌比较难以制作的。。。

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作者: wallis23    时间: 2012-12-16 22:12
这一天终于到来了， 实在是佩服 山寨的工艺。哎，一声叹息

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作者: 韦伯猫    时间: 2012-12-16 22:12

其实，完全可以从正规渠道进笔尖和上墨器，其他的配件山寨啊，这个也是山寨的一种。
Shawls 发表于 2012-12-16 21:11

    你可以先查查一套笔尖要多少钱再说这种话。

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作者: zkdll    时间: 2012-12-16 22:31
这100多的凌美都有假的了啊 坑爹啊

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作者: cjc0412    时间: 2012-12-16 23:40
回复 45# zkdll


    钢笔目前尚没有证据确认有假。

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作者: firemarble    时间: 2012-12-16 23:46
笔杆子不难吧~

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作者: 零下one度    时间: 2012-12-17 01:16
我朝威武

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作者: 小号100    时间: 2012-12-17 01:22
中国人民的能力实在是太强大了！！不得不佩服

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作者: 零下one度    时间: 2012-12-17 01:29
山寨钢笔投入要大，而且不见得买到预期利润，还是山寨滚珠难度小风险小

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作者: 毘沙門天    时间: 2012-12-17 02:29
往好處想，要是山寨的筆蕊品質還不錯的話，以後不必買昂貴的原廠筆蕊了

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作者: 环游飞屋罗素    时间: 2012-12-17 08:38
我记得有人当初和我说怕买假的去买Lamy啊！意思是说Lamy没有假笔，今天终于看见了。

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作者: zbh6555    时间: 2012-12-17 09:49
想买的赶快买吧，否则不知哪天，买到手的就不知是真的还是假的了。

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作者: lethehome    时间: 2012-12-17 11:00

往好處想，要是山寨的筆蕊品質還不錯的話，以後不必買昂貴的原廠筆蕊了
毘沙門天 发表于 2012-12-17 02:29

我倒是觉得，山寨笔壳如果质量好可以代用。好的笔芯感觉更难找

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作者: mosike    时间: 2012-12-17 11:07
这和今年初的德国伊罕球事件多么相像，总代理啊，坐看后续了

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作者: freakman    时间: 2012-12-17 11:10
回复 42# hiliu000


    不难的 lamy用的不是切削笔舌 批量生产挺方便的

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作者: hiliu000    时间: 2012-12-17 11:12
回复 58# freakman


    这么说吧，应该笔舌是最难做的部件，因为磨具的接触面太大，对工艺和成本的要求都很高。

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作者: freakman    时间: 2012-12-17 11:13
回复 59# hiliu000


    但是这个东西可以交给做笔舌的代工。。。国内广东就有专门的代工厂的。。

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作者: Blechacz    时间: 2012-12-17 11:14
还真像啊，如果质量不坑人我就买了。

话说看了这个帖子我后悔当初没下手那个粉红色的...

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作者: hiliu000    时间: 2012-12-17 11:16
回复 60# freakman


    恩。这样成本就上去了嘛。。。

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作者: pll1    时间: 2012-12-17 11:17

回复  freakman


    恩。这样成本就上去了嘛。。。
hiliu000 发表于 2012-12-17 11:16

    我始终觉得，上墨器比较考验技术。派克的仿了那多年，上墨器还是没过关。

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作者: hiliu000    时间: 2012-12-17 11:19
回复 63# pll1


    我前面说笔舌的问题，其实是英雄厂说的。而且，有一家帮Lamy做代工的企业也曾骄傲地说，做这个笔舌是他们家最有技术含量的，不是一般人能够做的。后面那家代工厂老板说的时候，论坛有不少朋友都在啊。

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作者: freakman    时间: 2012-12-17 11:22
回复 62# hiliu000


    还是蛮便宜的 一个笔舌。。 不过考虑到这笔也很便宜 似乎的确很占成本

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作者: pll1    时间: 2012-12-17 11:22

回复  pll1


    我前面说笔舌的问题，其实是英雄厂说的。而且，有一家帮Lamy做代工的企业也曾骄傲地说 ...
hiliu000 发表于 2012-12-17 11:19

    这个可能只是他们家比较有技术含量的。针对别的公司了？我也觉得，笔舌不是大问题。也很少有人会注意到的。

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作者: hiliu000    时间: 2012-12-17 11:36
回复 66# pll1


    的确不起眼。但是，对笔书写的影响至关重要。不过，技术上的事情，我都是道听途说的，仅供参考讨论。

顾老师进来说说？

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作者: 艾比仁    时间: 2012-12-17 12:53
看来 山寨的钢笔也要横空出世了！

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作者: ckblue    时间: 2012-12-17 13:16

我觉得钢笔应该已经出来了。只是我们还不了解罢了。就像这次宝珠笔，如果不是“双12”，我无意中 ...
pll1 发表于 2012-12-16 17:58

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我前2天有从非正规渠道拿了一些， 拿到后发现笔身比较花， 就和我先前的lamy对照了下
也发现字体印刷比较浅， 所以也怀疑是非正品。
后来退回去了。。。

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作者: ckblue    时间: 2012-12-17 13:17
以黄色safari来说
这次拿到的 笔帽摸上去不十分光滑，表面糙糙的，塑料感十足。

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作者: foolhorse    时间: 2012-12-17 13:18

我始终觉得，上墨器比较考验技术。派克的仿了那多年，上墨器还是没过关。
pll1 发表于 2012-12-17 11:17

网上买过一个仿的派克上墨器，还是满不错的。还是笔尖笔舌比较难，特别是依粒的形状，假派克的依粒形状和真的相差很多。

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作者: ckblue    时间: 2012-12-17 13:20
从笔盒来看，上面是假的，下面是真 ...
pll1 发表于 2012-12-16 18:05 [/quote]

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你有没有 注意看 笔盒内里？ 4边的缝的拼接处？
感觉 山寨的 拼接边好粗糙，毛毛的
正规的是一条包完整的边， 不会露出里面的材料。

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作者: ckblue    时间: 2012-12-17 13:32
4-5年前我卖、lamy时候
x-宝还没多少人卖lamy
这2-3年 它上面一下子涌现出那么多皇冠级大卖家
这么多货和卖家本身，就是双重疑问。。。

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作者: electro    时间: 2012-12-17 14:44
看来以后买lamy要慎之又慎了

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作者: ZBYRoyal    时间: 2012-12-17 14:49
如果没有真品比较，感觉不是那么好能认出来，这真的是个假货无孔不入年代么？？？

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作者: persona2sin    时间: 2012-12-17 15:36

4-5年前我卖、lamy时候
x-宝还没多少人卖lamy
这2-3年 它上面一下子涌现出那么多皇冠级大卖家
这么多货和 ...
ckblue 发表于 2012-12-17 13:32

    皇冠都是赠品刷上去的，买一只笔 送字帖 送笔袋 送书签 所以一笔交易得四个好评

我这回将专柜买的中德建交30年和X宝买的都做了对比 确认截至到今年第三季度买的货还都是真

我也计算过

开一个模具要三到五万，要是做出safari的高仿出来，光初期成本就要二十万，我总是觉得赚不回来的

所以 这次的宝珠笔真是亮瞎了我的眼

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作者: Banio    时间: 2012-12-17 19:18
我也看到这个58包邮的宝珠笔。。。还打算买呢。。。。

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作者: 阿尼帕米    时间: 2012-12-17 19:33
我朝又攻克了一个难关。。是。。。。

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作者: 悦茗    时间: 2012-12-17 19:46
回复 64# hiliu000


   兄说得对。笔舌是非常难的一个技术坎儿。狩猎者的笔舌前段很薄，和卡达的一些款式很像。说的简单点，薄笔舌要兼顾吸水性、弹性、强度、结构稳定性（不易变形）这四大要素。就是说这东西得像海绵一样能吸水，并且不能太软，否则不能支撑笔尖，也不能太硬，否则没有弹性影响笔尖触感也容易减少寿命。最难的就是结构稳定性了，虽然毛细结构复杂，但也必须在冬天和夏天不同的温度下保持同样的形状，还要在反复吸水和晾干的过程中保持不弯曲。目前瑞士原产的卡达做的确实不错，lamy的笔舌虽然不能权衡得很好，在这个价位也算不错了。可是同样的工作交给一个山寨厂家去做，光克服这个技术难关就不知道要花费多少的前期投资。所以说外表山寨很容易，可要想山寨到高水平，以至于让笔友都认可就太难了。

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作者: cjc0412    时间: 2012-12-17 19:57
如果有假货，出于进价较低的原因，最直接的就是售价上会比真的明显便宜一些，而目前某宝的价格还是比较稳定的。

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作者: nightroad_abel    时间: 2012-12-18 00:37
不要小看中国制造哦。只要美国给授权。F22 都造的出来。

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作者: Shawls    时间: 2012-12-18 12:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: Marslive    时间: 2012-12-18 12:36

不要小看中国制造哦。只要美国给授权。F22 都造的出来。
nightroad_abel 发表于 2012-12-18 00:37

造不出来的，至少发动机是造不出来的

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作者: Marslive    时间: 2012-12-18 12:39

这和今年初的德国伊罕球事件多么相像，总代理啊，坐看后续了
mosike 发表于 2012-12-17 11:07

伊罕怎么了，好久没关心水族用品了

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作者: erm2002    时间: 2012-12-18 12:44
终于还是来了，老早就怀疑我的凌美EF笔尖是假的，不过是坛里卖家买的，将信将疑的就过去了

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作者: nightroad_abel    时间: 2012-12-18 13:48
回复 83# Marslive


    su 30   su 27 都是国产了（俄罗斯授权中国制造200台，包括发动机） 你还担心 F22 的发动机？发动机那东西对于现在的中国很简单，并不是中国造不出来而是中国军工的体制问题，以后会慢慢转变的。只要有授权 什么都能搞定。像inter 、 apple 以前都说中国造不了，没技术，现在不都是在中国制造，只不过背后的标签贴着美国设计。

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作者: Aris    时间: 2012-12-18 14:55
从销路上来说，仿制的宝珠笔会比钢笔好得多，尤其还可以通过专门帮公司做商务礼品的那些公司往外卖。日常用钢笔的人已经少了，对外作为商务礼品送的钢笔，肯定不能是safari，但把宝珠笔作为小礼品，有几个人会去分辨或者说计较拿到的是真或是假呢？

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作者: ckblue    时间: 2012-12-18 21:31
顺便问下楼主
买的货上有条形码吗？

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作者: cjc0412    时间: 2012-12-18 21:35
我的两支，一支买来的时候笔盒和笔身都有条码，而一支买来的时候仅笔身有条码。
同为EF尖，笔盒和笔身都有条码的那枝写起来明显比另一支要顺滑得多。

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作者: 猪头三    时间: 2012-12-18 21:57
山寨的模具做得还真好

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作者: ckblue    时间: 2012-12-18 22:02

如果有假货，出于进价较低的原因，最直接的就是售价上会比真的明显便宜一些，而目前某宝的价格还是比较稳定 ...
cjc0412 发表于 2012-12-17 19:57

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所以我后来不做lamy了
我发现价格完全没优势
以前我一直以为拿货渠道的价格不行。。。

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作者: 韦伯猫    时间: 2012-12-18 22:09

回复  Marslive


    su 30   su 27 都是国产了（俄罗斯授权中国制造200台，包括发动机） 你还担心 F2 ...
nightroad_abel 发表于 2012-12-18 13:48

    发动机？真造不出来。

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作者: 一剑无血    时间: 2012-12-18 22:12


苹果重要零件系海外采购中国组装，因特尔也是美国生产中国封装。
我很担心中国的发动机，担心发动机合金叶片工艺，担心发动机功率偏小，担心发动机结构性缺陷，担心能否实现超音速巡航，担心俄罗斯停止供应中国目前生产战机所使用的AL-31和RD-93发动机。
不好意思，歪楼了，看到无知无畏的**就，呵呵呵。

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作者: pll1    时间: 2012-12-18 22:53

顺便问下楼主
买的货上有条形码吗？
ckblue 发表于 2012-12-18 21:31

   有条形码。和正品差不多。我就没拍了。

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作者: pll1    时间: 2012-12-18 22:55

我的两支，一支买来的时候笔盒和笔身都有条码，而一支买来的时候仅笔身有条码。
同为EF尖，笔盒和笔身都有 ...
cjc0412 发表于 2012-12-18 21:35

    如果想从条形码来分别正品与否。那是不可能的。一来条形码是最容易仿制的。另外，很多正品货或者走私过来的正品，实话，也不一定有条形码的。
有没有条形码，看各个店吧。我的好多笔也没条形码。

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作者: WEBOODOG    时间: 2012-12-18 22:55
还好卖家实在，没有把价钱弄到正品

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作者: cjc0412    时间: 2012-12-18 23:03
回复 95# pll1


    不是这个意思，我买的这两枝笔都是正货，只是想说正货从包装（袋上有没有条码）、笔舌（一支是灰黑色的一支是蓝色的）、笔尖（都是EF尖，但手感大不相同）来看，个体差别也非常大。
到目前我还是倾向于钢笔暂时未有假货。

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作者: pll1    时间: 2012-12-18 23:06

回复  pll1


    不是这个意思，我买的这两枝笔都是正货，只是想说正货从包装（袋上有没有条码）、笔舌 ...
cjc0412 发表于 2012-12-18 23:03

    lamy ef最近品控下降了。买到好的ef的也只能看rp了。

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作者: Marslive    时间: 2012-12-19 09:52

回复  Marslive


    su 30   su 27 都是国产了（俄罗斯授权中国制造200台，包括发动机） 你还担心 F2 ...
nightroad_abel 发表于 2012-12-18 13:48

发动机都国产？不是你在说梦话，就是我在做梦不说别的，就中国目前的材料水平，真造出来了能飞几个小时也是个问题

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作者: Marslive    时间: 2012-12-19 09:53

我的两支，一支买来的时候笔盒和笔身都有条码，而一支买来的时候仅笔身有条码。
同为EF尖，笔盒和笔身都有 ...
cjc0412 发表于 2012-12-18 21:35

EF尖就是拼人品

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作者: sisirika    时间: 2012-12-19 10:41
关键是，现在好多买safari的都是跟风罢了，真正笔友虽然不少但是占的比重还是不大。
山寨出来的投的就是这部分人，认不出，拿个装样子就行。

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作者: sliver610    时间: 2012-12-19 10:57
重点看到了这一句，钢笔暂时还没有仿品。放心了。

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作者: ruikai0308    时间: 2012-12-19 16:41
看来什么东西都难逃山寨

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