钢笔论坛

标题: 大家评评未央1986对”中号金星“的描述真实吗？ [打印本页]

作者: jishanz 时间: 2012-5-14 23:15
标题: 大家评评未央1986对”中号金星“的描述真实吗？
请你看看未央1986“中号金星”的转让帖子，
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=136217&highlight=我认为这位笔友对笔的描述不真实，他的描述是：“品相很不错，刻字清晰，铱粒饱满，54年的笔尖。具体看图，有问题先问。”
我收到笔后发现，他隐藏了钢笔的重大的瑕疵，笔尖有裂纹，有断的危险，笔尖两尖长短不一，严重刮纸，上水系统的墨胆也没有。他在商品的描述中并且没有说明有瑕疵。我对他货有裂痕并且刮纸，他说书写顺滑问题不是退货的理由。这是书写问题吗？期望大家说说自己的看法，如果是他的问题，期望他能改正，如不改正，期望版主不要让他在这里卖东西。
下面是我拍的图：
[attach]473333[/attach]
下面是未央1986笔友发的笔尖图2张
[attach]473335[/attach]
[attach]473334[/attach]

作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-15 21:36
对于卖家所提供的2张笔尖照片，已经很明确的显示了：笔尖两边有长短，一侧笔尖接近断裂。当然也可以很清楚的显示出，这笔尖必定挂纸。但是既然他已经贴出了这么清晰的笔尖图，对于买家来说，应该理解为已经接受此笔尖的描述。

虽然对于卖家：品相很不错，刻字清晰，铱粒饱满来说，倒也没说成是笔尖无瑕疵。

争议怎么处理，这里不是淘宝，还请买卖双方自行处理。

PS：还是要提醒一下，虽然这个论坛上只要有人卖假笔都会被广大笔友瞬间无情的指出，但是，对于这种用照片描述瑕疵，但文字不具体描述瑕疵的行为，算是一种擦边球，因为我们无法说他“刻意”的隐瞒了瑕疵（因为照片上已经全都描述清楚），出于礼貌，一般非买家不会刻意去点名。还有就是，对于价格，一般来说有严重价格偏离行情的情况都会有人点名，但是对于偏离行情20%以内的情况，论坛是规定不允许点评价格的。

论坛不是保险箱，论坛是丛林。我们对于买家最大的保护，就是“对买家不提供任何有意义的保护”，这个论坛上的任何交易都本着信任制原则，买卖双方，先学会控制风险，再学会如何下手。在这个论坛上，对于新手来说，永远都不会有白菜出现。新手永远不要相信，在这个论坛上你有运气能捡到白菜。这是没有丁点可能的。

作者: 9p 时间: 2012-5-15 21:45
卖家提供的笔尖的角度很好地掩饰了铱粒两端的不平。
这个人我一直都很反感，不知道上次的假英雄100事件最后怎么解决的。

作者: ar游 时间: 2012-5-15 21:59
三个月的id就网购古董。。。如果不是马甲的话，只能说祝你一路走好。。。。。。

作者: gpkinger 时间: 2012-5-15 22:03
卖家提供的图片确实可以看出来笔尖的问题
不过描述就太~不老实了
笔尖有瑕疵上水也没有还品相很不错唉什么世道

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 22:13
本帖最后由 jishanz 于 2012-5-15 22:15 编辑

回复 2# 韦伯猫

我是收到笔的时候发现问题，返回去又认真看那图，幸亏那图还能模糊看出一点问题，否则我就更加说不清了。我认为如果不是收到货品，然后再对照图是很难从他的图当中发现瑕疵。我期望版主更好的搞好市场，应该要求文字上要说明和提示瑕疵点。如果对于在这里欺骗人的行为不处罚，那么这里的市场将不会有发展的期望了。大家今后应该汲取我的教训。应该事先多问几个问题，在这个帖子就有个很有经验的笔友问卖家有没有问题，这时卖家才答复：说上水有问题。这中卖家的行为应该也是不容许的，卖家应该主动说明笔的一切情况。期望这里的市场规则严密。而不是能瞒就瞒的不体面的市场。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-15 22:18
本帖最后由韦伯猫于 2012-5-15 22:21 编辑

回复韦伯猫

我是收到笔的时候发现问题，返回去又认真看那图，幸亏那图还能模糊看出一点问题，否 ...
jishanz 发表于 2012-5-15 22:13

本猫从2005年注册，到现在都从来没有敢买过老国笔，对于注册3个月上老古董的，我也真的只能说祝你好运。

本论坛一直在提醒大家，包括板块红字上都清晰的写着，请看清楚再买。我注册，做钢笔论超级斑竹一算已经7年了，对于国产笔，我就没看清楚过。所以说，保护自己的最好的手段，就是自我保护。

这个论坛不对新人提供任何保护，就是为了让新人尽快学会自我保护，并且逼着新人学会自我保护。

当然，从论坛的角度来说，我可以很简单帮你把这个卖家ID封禁掉，但是这样也不利于你进一步的去和他交涉退换货。所以，我现在还是只能祝你好运。

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 22:21
本帖最后由 jishanz 于 2012-5-15 22:22 编辑

回复 4# simonxue21

兄，你说的对，他这个笔也没有事前说明笔还有上水问题。如不是有位有经验卖家说：“若无问题定下”，他才不得不说上水有问题。所以光看图也是不保险的。

作者: pll1 时间: 2012-5-15 22:22
一般不建议买二手，特别是国笔二手，对70、600甚至更早的二手国笔，就是大白菜，也不要买。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-15 22:26
论坛能做的，就是删帖子，封ID，封IP

如果我删了帖子，可以重发。封了ID，封了IP，他们可以重新注册。

对于买家来说，我删了帖子，那证据没有了。我封了ID，那联系方式也没有了。

所以，这就是我们能做的，大家只能用好“自己所能用的”

作者: 石头的缝 时间: 2012-5-15 22:30
描述未说明笔尖裂缝，以品相很不错盖之，甚至上水失效也未说明。描述严重失真。我支持买家。

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 22:31
回复 11# pll1

谢谢你的建议。如果大家诚信交易，这个市场会帮助很多笔友的。可惜市场办成这样了。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-15 22:33
本帖最后由韦伯猫于 2012-5-15 22:35 编辑

回复 pll1

谢谢你的建议。如果大家诚信交易，这个市场会帮助很多笔友的。可惜市场办成这样了。
jishanz 发表于 2012-5-15 22:31

这又不是慈善机构，又不是免费专业咨询。这都称不上是个小市场。这里有精华，也有地沟油。

俗话说，要自杀的人，是拦不住的。

作者: 石头的缝 时间: 2012-5-15 22:33
回复 14# jishanz
不是市场的问题。人的问题。市场这样已经很不错了，买卖自由。只是买家要谨慎，得有保护意识。

作者: 石头的缝 时间: 2012-5-15 22:35
本帖最后由石头的缝于 2012-5-15 22:37 编辑

这又不是慈善机构，又不是免费专业咨询。这就是个小市场，有精华，也有地沟油。
韦伯猫发表于 2012-5-15 22:33

猫版所说入木三分。而且论坛监管不可能再严格了。目前已经很好，买卖自由，自负盈亏，出现问题通过这个人群的内部调节作用，一定程度上不好的买家卖家混不长。

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 22:38
本帖最后由 jishanz 于 2012-5-15 22:40 编辑

回复 12# 韦伯猫

谢谢斑竹，我有个建议，可以公布有不诚信的，和触犯规定的笔友黑名单。这样也会起到一些作用。谢谢你斑竹。我不会向他再提退货的要求了。我买个教训。发这个帖子的意图是
一，是让大家小心交易风险
二，是期望斑竹把这个市场和笔坛建设得更好，有明确规章，尽量少的出现欺瞒的现象，使这个笔坛成为世界最好的笔坛，笔友开心的论坛。

作者: 吟石舟子 时间: 2012-5-15 22:42
老国笔鸡尾货、破烂货更是让人头痛。更有甚者竟卖出天价，还真把那破烂当古董了。无论什么大金星，大博士、大##，有那几百买个51、75更好。

作者: 石头的缝 时间: 2012-5-15 22:44
不能用的笔拿来卖。。。

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 22:45

描述未说明笔尖裂缝，以品相很不错盖之，甚至上水失效也未说明。描述严重失真。我支持买家。
石头的缝发表于 2012-5-15 22:30

谢谢你！我们大家都要小心这里的风险。

作者: 泡... 时间: 2012-5-15 22:47
一般来说，这种事情建议事先联系卖家，若实无法妥善解决发帖也不迟。其实论坛很多大卖家多多少少都是会有些疏忽的，就不一一举例了。未央人还不错，接触的老国笔不在少数，可能是看得多了，也就不把这些问题当问题了，沟通一下可以解决的。谁都有眼花的时候嘛

作者: 泡... 时间: 2012-5-15 22:48

谢谢你！我们大家都要小心这里的风险。
jishanz 发表于 2012-5-15 22:45

言重了吧，这个论坛虽不比从前，大的氛围还是好的。。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-15 22:50

回复韦伯猫

谢谢斑竹，我有个建议，可以公布有不诚信的，和触犯规定的笔友黑名单。这样也会起到 ...
jishanz 发表于 2012-5-15 22:38

恩，谢谢。这个论坛交易区的秩序是严重依靠买家的专业程度来维持的。你所说的那些不诚信的卖家和买家，都在各自的帖子里早就被公布，早就被大家所熟记。如果在这种情况下，还要中刀，那我真的一丁点办法都没有了。

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 22:51
回复 3# 9p

兄，谢谢你的忠告。大家今后小心。

作者: 6013061 时间: 2012-5-15 22:52
萝卜白菜，各有所爱，老国笔自有他的魅力所在！

作者: 石头的缝 时间: 2012-5-15 22:53
联系卖家看看退不退吧。这笔不能用是肯定的了。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-15 22:54

一般来说，这种事情建议事先联系卖家，若实无法妥善解决发帖也不迟。其实论坛很多大卖家多多少少都是会有些 ...
泡... 发表于 2012-5-15 22:47

另外，这倒也是一个问题，因为，作为老笔，尤其是这么老的笔，不论是国产还是进口，按照论坛上那些国际老藏家的习惯，是否能写，是否有铱粒都无所谓，说白了就是只要是个尸体，就算是个实体。就连老万顾问也很正常的高价买入过一些连铱粒都不存在的老笔，仅仅作为收藏。这种情况下的交易，买卖双方都从来没有想过这种笔是给你拿回去用的，那么自然，我也不能规定这个论坛上作为收藏级别的笔必须要能用。

其实，被你这么一说，我突然发现论坛上无数老玩家都是虽然收了很多旧笔，但是如果用，则只用新笔。

你这倒是提醒我了。

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 22:55
回复 22# 泡...

我已短信和他反复商量了，他完全不认错。我只好请大家评评了。发此贴意在新笔友注意风险。

作者: 泡... 时间: 2012-5-15 22:55

另外，这倒也是一个问题，因为，作为老笔，尤其是这么老的笔，不论是国产还是进口，按照论坛上那 ...
韦伯猫发表于 2012-5-15 22:54

无心插柳，我是实用派，偶尔藏那么几只

作者: meilanzhu 时间: 2012-5-15 22:59
只买能回厂修的金笔的人路过

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 23:00

另外，这倒也是一个问题，因为，作为老笔，尤其是这么老的笔，不论是国产还是进口，按照论坛上那 ...
韦伯猫发表于 2012-5-15 22:54

对商品的描述一定要准确，这是应该的。和价格应该无关，因为价格不存在欺瞒的问题。我说的是不如实描述商品的问题。谢谢斑竹的认真。

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 23:05

联系卖家看看退不退吧。这笔不能用是肯定的了。
石头的缝发表于 2012-5-15 22:53

和他短信反复请求退货，他不同意退货。

作者: 羽暘 时间: 2012-5-15 23:05
入坛没敢入老国笔，当时我也看那个帖子的图片，感觉笔尖可能不太适合书写了，嘛，日用还是新笔好，不过我认为的确存在卖家描述不清。

作者: 9p 时间: 2012-5-15 23:09

一般来说，这种事情建议事先联系卖家，若实无法妥善解决发帖也不迟。其实论坛很多大卖家多多少少都是会有些 ...
泡... 发表于 2012-5-15 22:47

我就在想你会在这个帖子几楼出现。
大概对认识的人会维护一下吧，
不过我是觉得那个人从来没负过责任，处理问题很生硬。

作者: 未央1986 时间: 2012-5-15 23:14
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作者: 泡... 时间: 2012-5-15 23:16

我就在想你会在这个帖子几楼出现。
大概对认识的人会维护一下吧，
不过我是觉得那个人从来没负 ...
9p 发表于 2012-5-15 23:09

其实无论谁出现纠纷总有红脸和白脸的，否则也不会有那么多纠纷了，做一个榜样，以后谁遇上问题都照做就是了。说这话之前也没和他联系过，只是就我知道的说这些吧。。。

作者: 9p 时间: 2012-5-15 23:18

咱们交易过？你有何资格评论？不是事中人你知事中事，咱们没交易过那我也可以说看你很不爽喽？
未央1986 发表于 2012-5-15 23:14

为什么不能评论，这个楼里的人都在评论。
拍卖区大师有个吊唁贴，里面没几个人和他直接接触吧
你意思只有当事人才能回这个贴？那干嘛还设置这个交易问题区
上次英雄100事件我就是看你不爽了，当然反过来你也可以。

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 23:19

入坛没敢入老国笔，当时我也看那个帖子的图片，感觉笔尖可能不太适合书写了，嘛，日用还是新笔好，不过我认 ...
羽暘发表于 2012-5-15 23:05

哈哈，我当时觉得第一张图片看不清楚，第二张笔尖图看不出任何问题，他的描述说品相很不错，我就犯错误了，一位没有问题。还是兄有经验啊。

作者: 未央1986 时间: 2012-5-15 23:20
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作者: 9p 时间: 2012-5-15 23:20

咱们交易过？你有何资格评论？不是事中人你知事中事，咱们没交易过那我也可以说看你很不爽喽？
未央1986 发表于 2012-5-15 23:14

这个楼里的人都在评论，另外一个区大师吊唁贴里面的人也没和大师直接接触吧。
我就是上次英雄100事件对你不爽了，当然反过来你也可以，看人不爽难道还要办过手续？

作者: 9p 时间: 2012-5-15 23:22

咱们交易过？你有何资格评论？不是事中人你知事中事，咱们没交易过那我也可以说看你很不爽喽？
未央1986 发表于 2012-5-15 23:14

这个楼里的人都在评论，不然你和楼主私下去弄，没必要发出来了。
我就是上次英雄100事件对你不爽了，当然反过来你也可以，看人不爽难道还要办过手续？

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 23:31

你说我描述失真？你的描述不是更搞笑？
半个多世纪的老笔，你以为库存么？还要求铱粒对称？上水 ...
未央1986 发表于 2012-5-15 23:20

如果你同意，我可以把这个笔寄给斑竹或其他公正的人，让他看看是不是重大瑕疵。龙板的老笔很多，我也买了，他的描述和图片很好。他绝不会认为笔尖有伤痕不需要说明。他连不影响书写功能的笔杆等处有毛细纹都说的清清楚楚。你这个缺陷影响书写，应该是重大瑕疵，你为什么不说。上水问题为什么你不主动说。

作者: 未央1986 时间: 2012-5-15 23:31
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作者: jishanz 时间: 2012-5-15 23:35
回复 2# 韦伯猫

那张清晰的图是我拍的，后两张才是未央1986拍的。未央拍的图很难看清楚的。我当时想文字没有说有瑕疵，一定没有瑕疵。没想到他的水如此之深。

作者: 未央1986 时间: 2012-5-15 23:38
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作者: 未央1986 时间: 2012-5-15 23:39
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作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-15 23:42

回复韦伯猫

那张清晰的图是我拍的，后两张才是未央1986拍的。未央拍的图很难看清楚的。我当时想 ...
jishanz 发表于 2012-5-15 23:35

我的评论基于他拍摄的2张而做出。

虽然说这种笔尖在我手上也就是最多半小时恢复如春（这个可以问问那些让我修过掉在地上劈叉了的笔尖的朋友们），这种笔尖如果要复原基本可以说小菜一碟，但是我作为这个论坛资历最老，修复能力最强的那批人之一，我都不敢玩老笔（虽然更多的原因在于我没有此爱好），我只能说敬佩那些既没有判断力，又没有维修能力，又特别想玩老笔的笔友们。

作者: Polarbear 时间: 2012-5-15 23:44
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作者: vyings 时间: 2012-5-15 23:44
本帖最后由 vyings 于 2012-5-15 23:51 编辑

作者: 未央1986 时间: 2012-5-15 23:45
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作者: Polarbear 时间: 2012-5-15 23:45
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作者: Polarbear 时间: 2012-5-15 23:46
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作者: 翰墨飘香 时间: 2012-5-15 23:46

无心插柳，我是实用派，偶尔藏那么几只
泡... 发表于 2012-5-15 22:55

实用派哦~~~ 把60年代、螺钿&各种100让给我吧，我是收藏派~

作者: jishanz 时间: 2012-5-15 23:47
回复 48# 韦伯猫

谢谢你的忠告。

作者: Polarbear 时间: 2012-5-15 23:48
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作者: 未央1986 时间: 2012-5-15 23:49
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作者: 翰墨飘香 时间: 2012-5-15 23:53
多看多搜，少喊定。不管做什么一开始都是要交学费的，这是好事。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-15 23:54

回复韦伯猫

谢谢你的忠告。
jishanz 发表于 2012-5-15 23:47

我可不敢有啥忠告。本坛交易区全靠广大买家的专业水平。而我们管理团队需要做的，就是尽可能提高买家的专业水平。

对于如何提高买家专业水平的办法中，最有效果的办法就是，不提供买家任何官方意义的保障，那样买家想要买入任何物品，则唯一的办法就是提高自己的专业水平。

谢谢为论坛的发展添砖加瓦。我们还是会一如既往的不提供任何对于买家的保障行为，以进一步提高买家的认知和专业水平。

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 00:00

上次的100，因为一个搭赠的笔帽纠缠不休，我脾气不好确实受不了。所以以后一般也不带赠品了。
这 ...
未央1986 发表于 2012-5-15 23:31

兄弟，作为卖家，应该如实的描述商品的状态。如果你如实描述这只笔的状态，就不会有这样的争论了。

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 00:03

我可不敢有啥忠告。本坛交易区全靠广大买家的专业水平。而我们管理团队需要做的，就是尽可能提高 ...
韦伯猫发表于 2012-5-15 23:54

你这个办法，我相信最受伤的是多数人，我们都中刀了，最后受伤的也许是斑竹你自己了。哈哈

作者: 未央1986 时间: 2012-5-16 00:11
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作者: boyzone 时间: 2012-5-16 00:22
我想的话，楼主发此贴的意图，只是想笔友站在公正的立场评论一下此次交易。原贴照片的清晰度还是不错的，为啥没有反映出笔尖的真实状况，为啥对笔尖状态只字不提？是刻意隐瞒还是无需提及？如果笔尖有重大或一般瑕疵是否可以不提及？既然论坛有交易贴模板，也有一定的审核，就说明还是对卖家有一点监管，超级版主一味的提及买家应怎样怎样，完全不提及卖家应遵守的规则，是否有失公正？

作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-16 00:25
本帖最后由韦伯猫于 2012-5-16 00:38 编辑

我想的话，楼主发此贴的意图，只是想笔友站在公正的立场评论一下此次交易。原贴照片的清晰度还是不错的，为 ...
boyzone 发表于 2012-5-16 00:22

卖家违规能怎样？删ID，再换一个过来？你有更好的办法我洗耳恭听。这里只不过是一个很小众的论坛。要是你们自己都不愿意保护自己，难道还要我送上来？

另外，这个论坛，从建立论坛开始就有非常严格和可靠的中介制度和仲裁制度，新手会用吗？

我相信你会说这些都不在置顶里。而我会和你说，这些都在置顶里，在置顶的帖子里所提供的线索，会让你们找到这个论坛的真正意义的精髓，虽然公开的说法是论坛的仲裁制度是收费制度，每次似乎我记得是1000+的费用，但是论坛任然提供一年在全国各地大约不少于5次的免费现场仲裁机会，只要你们能够找到。

别告诉我说为什么这些都不置顶？我不可能把论坛所有的帖子都置顶，那就不存在置顶了。

作者: boyzone 时间: 2012-5-16 00:37
依据论坛的交易规则，查实卖家违规或买家无理取闹，影响论坛秩序，您又有空的话，该删id的就应该删，这也是您的职责。删除id一点影响都没有吗？新id或多或少都有些劣势吧，，，，，，，，

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 00:37
本帖最后由 jishanz 于 2012-5-16 00:46 编辑

卖家违规能怎样？删ID，再换一个过来？你有更好的办法我洗耳恭听。这里只不过是一个很小众的论坛 ...
韦伯猫发表于 2012-5-16 00:25

班主，这里是你的地方，别人在这里不守规矩，你一点也没有意见，难道受伤的只有我们，难道这不是伤害班主您们？难道不是对论坛本身的巨大伤害吗？

作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-16 00:39

班主，这里是你的地方，别人在这里不守规矩，你一点也没有意见，难道受伤的只有我们，难道这不是 ...
jishanz 发表于 2012-5-16 00:37

论坛对新人的要求，总结下来就是：

多看帖子，少问问题，别买笔。

作者: 竹中客 时间: 2012-5-16 00:44
更加不要买老笔
老货问题多，若经验不足，便是个悲剧

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 00:50

交易贴中我就已经质疑过了。卖家是个很不诚实的人，从来不会描述笔的缺陷，而且不愿意淘宝交易，就因为他卖 ...
Polarbear 发表于 2012-5-15 23:44

谢谢兄仗义直言。这个社会还是有正义感的人多！

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 00:52
回复 68# 竹中客

谢谢兄之忠告，我会听从的。

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 01:00
回复 5# ar游

兄说得对，我不知水深，就进入，这不成了冤大头。我发此贴就是让其它笔友尽量不要成为第二个冤大头。

作者: boyzone 时间: 2012-5-16 01:03
不会问为啥不置顶这类没有技术含量的问题。如果没有基本的公正，中介，仲裁有实际意义吗？楼主发此贴，就是一种变相仲裁，版主的立场我也知晓了，试想一下，如果这次楼主就是找您中介的，，，，，，，

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 01:13

上次的100，因为一个搭赠的笔帽纠缠不休，我脾气不好确实受不了。所以以后一般也不带赠品了。
这 ...
未央1986 发表于 2012-5-15 23:31

韦班主和许多人都看出尖一长一短，和我的描述基本一致，难道他们也是新手和搞笑吗？

作者: 未央1986 时间: 2012-5-16 01:17
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作者: 未央1986 时间: 2012-5-16 01:22
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作者: urb5 时间: 2012-5-16 01:24
额。把笔寄给坛子的一位玩老国笔的前辈，让他们来仲裁一下子呗，干嘛吵啊。不管是退还是留双方都出一半邮费，钱能解决的事情都是小事情，伤感情不好

作者: 未央1986 时间: 2012-5-16 01:25
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作者: 未央1986 时间: 2012-5-16 01:26
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作者: qw007 时间: 2012-5-16 01:28

本猫从2005年注册，到现在都从来没有敢买过老国笔，对于注册3个月上老古董的，我也真的只能说祝你 ...
韦伯猫发表于 2012-5-15 22:18

这日子数的,还是混大学地

人家是今年3月28日注册的,到今天5月15日,也就1个半月过两天而已

作者: ilikehome 时间: 2012-5-16 01:38
论坛买二手笔，除了书记和h110210，其他愉快的没有。
但是懒得为一只笔较真，胡乱给个好评。

作者: ilikehome 时间: 2012-5-16 01:48
论坛交易常见的问题：
1、有问题的笔不肯退。
2、描述的时候隐瞒瑕疵。

作者: Gauguin 时间: 2012-5-16 02:24
同情楼主，没办法的，论坛的大神门都保护老人。
即使有老会员人卖假笔，新会员提出质疑，也不会被广大笔友瞬间无情的指出。
你得拿出证据，他会很正义的告诉你，谁主张谁举证
等你拿到证据，估计你得被那些大神给喷死了

所以建议楼主，作为新人少入手古董国笔，古董国笔品相大多垃圾，虽然比国外的笔少见，但品相差也没什么收藏价值

作者: qw007 时间: 2012-5-16 02:33

不会问为啥不置顶这类没有技术含量的问题。如果没有基本的公正，中介，仲裁有实际意义吗？楼主发此贴，就是一种变相仲裁，版主的立场我也知晓了，试想一下，如果这次楼主就是找您中介的，，，，，，，boyzone 发表于 2012-5-16 01:03

先交1000+的中介费,见64楼

作者: Gauguin 时间: 2012-5-16 02:34
楼主不要把这里看成一个仲裁机构，把这里当成曝光台好了，版主确实不好管理交易的事情。
这个论坛能公证的讲话的只有一个人。。。

作者: boyzone 时间: 2012-5-16 02:45
本帖最后由 boyzone 于 2012-5-16 02:55 编辑

先交1000+的中介费,见64楼
qw007 发表于 2012-5-16 02:33

三个字-----信不过

作者: qw007 时间: 2012-5-16 02:59

三个字-----信不过
boyzone 发表于 2012-5-16 02:45

信不信是你的事,
别人家的时间.精力是不会无偿提供地

作者: Gauguin 时间: 2012-5-16 03:11
有的客观东西根本就不好仲裁，比如成色，略微的挂纸（个人使用角度为题）什么的。仲裁的最后结果就是两帮人互喷。还是某宝最能保障买卖双方利益

作者: boyzone 时间: 2012-5-16 03:16
这个立场，还收中介费，算了吧

作者: boyzone 时间: 2012-5-16 03:35
本人的笔从不保证完美无瑕，但是只要是我发现的缺点硬伤从不保留。----------摘自另一交易问题贴第59楼

作者: PHDXYZ 时间: 2012-5-16 05:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: aojiang65 时间: 2012-5-16 06:40
回复 82# Gauguin

我顶

作者: aojiang65 时间: 2012-5-16 06:41

同情楼主，没办法的，论坛的大神门都保护老人。
即使有老会员人卖假笔，新会员提出质疑，也不会被广大笔友 ...
Gauguin 发表于 2012-5-16 02:24

抽楼了，锲而不舍顶

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 07:34

支持楼主诚信第一，不懂不要成为被骗的理由楼主此贴功德无量
PHDXYZ 发表于 2012-5-16 05:02

你这句话是说到要害处了。新笔友被欺瞒同样是不合理的，每个新笔友兴奋而来，受伤而远离这个论坛。大家会失望，如果卖家都可以不如实描述商品，老笔友的对策无非是不买。新笔友也会很快知道这里被允许可以不如实描述商品。新笔友也不会买了。这样这里的市场就会失去了。市场垮了，广大笔友都受伤。龙版主如实细仔的描述产品使我觉得赞叹，我从龙版主那买到的笔就完全符合他的描述。这里象兄这样的君子很多，谢谢！

作者: gutiwen 时间: 2012-5-16 08:09
实事求是说几句话：
收国笔确实要有思想准备，国人过去不富裕，笔都是
实实在在用着的，坏了就修标准是能写字则把，还
有旧了就用牙胶抛抛光之类的，所以国产老笔鸡尾
的不少，刻字不清楚的很多，至于各种小的瑕疵就
不用说了，这是老国笔的状况，在这里提醒一下大家。
1986出国笔的时候对笔的状况的说明我一直认为是比
较客观真实的，这次有了异议也不是什么大事情我
看这件事情就此打住了，笔交我整理一定让买满意。
再次说一声就此打住吧！

作者: linnn2003 时间: 2012-5-16 08:16

卖家提供的笔尖的角度很好地掩饰了铱粒两端的不平。
这个人我一直都很反感，不知道上次的假英雄100事件最后 ...
9p 发表于 2012-5-15 21:45

呵呵！兄弟你总是这么有激情，而且毫不掩饰！说了好多人想说而因为各种顾忌不愿意说出来的话！
个人认为只在图片里出现瑕疵而不用文字描述是不好的，人眼看图片的性质决定了看图有所遗漏是很正常的事情，即使你是很认真很努力的看，当然上水不正常也不在描述中出现就更不能通过图片看出来了。

作者: linnn2003 时间: 2012-5-16 08:18

实事求是说几句话：
收国笔确实要有思想准备，国人过去不富裕，笔都是
实实在在用着的，坏了就修标准是能 ...
gutiwen 发表于 2012-5-16 08:09

顾老对不起，您发这个帖子的时候我还没看见，结果我回复完才看到您这个帖子，没有冒犯您的意思，实在对不起！

作者: gutiwen 时间: 2012-5-16 08:28
回复 96# linnn2003

没有关系的。

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 08:43

50多年铱粒有磨损不正常？按你的要求就应该去买新笔
未央1986 发表于 2012-5-16 01:22

磨损是正常的这个大家都能接受，不能接受的是笔尖受伤已经不能写字了你还认为是正常的，不能接受的是你对商品的缺陷不做描述，你对买家不够尊重啊。

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 08:45
回复 94# gutiwen

同意顾老师的意见。我打住了。

作者: gutiwen 时间: 2012-5-16 08:46
回复 99# jishanz

作者: 上善若水1980 时间: 2012-5-16 08:46
顾老都发话了，大家就安静点吧。又是一个让我从头看到尾的吵架帖，唉

作者: jishanz 时间: 2012-5-16 08:59

顾老都发话了，大家就安静点吧。又是一个让我从头看到尾的吵架帖，唉
上善若水1980 发表于 2012-5-16 08:46

请大家打住吧！在顾老师的帮助下，问题已经解决了。我在此感谢顾老师，韦版主，还有各位笔友！

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