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标题: 别带气压原珠笔上飞机 [打印本页]

作者: 不肥不残 时间: 2012-3-25 22:26
标题: 别带气压原珠笔上飞机
如题。坐飞机随身带了三支笔，上墨器九成满的狩猎，卡水六成满的78G，还有气压笔芯的三菱按动原珠笔。结果两支钢笔都没事，飞过后原珠笔开始吐墨严重，过了几天才逐渐正常。自带气压的笔芯果然对气压变化敏感！

作者: 俗得掉渣 时间: 2012-3-25 22:29
对，朋友带给我的威雅，有一次吐了不少水，新笔就污损了~~
圆珠笔也会有点~~~
飞机~~吼吼~~

作者: 毘沙門天 时间: 2012-3-25 23:30

如题。坐飞机随身带了三支笔，上墨器九成满的狩猎，卡水六成满的78G，还有气压笔芯的三菱按动原珠笔。结果两 ...
不肥不残发表于 2012-3-25 22:26

這種筆不是號稱可以帶上太空的嗎？

作者: ralfes 时间: 2012-3-26 01:08
回复 3# 毘沙門天

三菱的只承诺任意角度书写和水底书写呢。日本好像还没人上过太空，怎么测试呢？

作者: 毘沙門天 时间: 2012-3-26 01:33

回复毘沙門天

三菱的只承诺任意角度书写和水底书写呢。日本好像还没人上过太空，怎么测试呢？; ...
ralfes 发表于 2012-3-26 01:08

這筆原理不就跟美國fisher space ballpen一樣，Fisher已經上過太空了

作者: SAR 时间: 2012-3-26 05:38
说说具体的型号吧，我手里的三菱气压貌似没有出过类似的问题

作者: Edinburgh 时间: 2012-3-26 06:44

這筆原理不就跟美國fisher space ballpen一樣，Fisher已經上過太空了
毘沙門天发表于 25/3/2012 17:33

那个fisher space的笔芯，在地球上实在是难写。
也许太空里好写？

作者: 不肥不残 时间: 2012-3-26 07:44
回复 3# 毘沙門天

好写是一直好写。产品说明是水下和零下二十度也能出墨。太空，这个能验证的机会太少。

作者: 不肥不残 时间: 2012-3-26 07:47
回复 6# SAR

替芯是spn-10，青，1.0

作者: 毘沙門天 时间: 2012-3-26 08:05
摘錄一下廠商說明好了：

1965年PAUL FISHER接受NASA美國太空總署委託
發明一款可以在無重力環境下使用，可作為外太空實驗紀錄用的書寫工具
於是飛梭太空筆就此誕生，它具有以下特色：
＞零下23℃【美國.俄羅斯冬季奧運滑雪隊指名使用】。
＞120℃高溫狀態下依然書寫流暢【美軍沙漠風暴使用】。
＞與空氣隔絕，100年也不會乾涸【筆蕊內充加氮氣】。
＞專利特濃調製油墨可寫3.5英哩【約為同容量的3倍】。
＞子彈造型外型討喜【蓋上8.6㎝打開套在後端14㎝】。
＞表面電鍍、琺琅烤漆處理，顏色多樣、流行花色。
＞全商品幾乎沒有損壞紀錄，品質最穩定。
＞高硬度鋼珠，極少出現掉落導致損壞情況。
＞可倒立、光滑面【如照片】書寫。
＞在水中也不會漏墨【即使洗衣機滾洗】。

基本上我認為TOMBOW、UNI、PILOT生產的氣壓筆都跟這一樣。把高壓氣體灌進去達到任何情況下都出墨的目的。

還是有人有研究日系其實跟美系是不同做法，也歡迎大家交流。

作者: SAR 时间: 2012-3-26 10:07
回复 10# 毘沙門天

TOMBOW的有一款不大一样，我记得是笔芯和笔管间用橡胶密封，笔管和笔帽几乎没有缝隙，把笔帽插进笔管时，自然压缩笔管内部的空气，使得笔管内的气压大于外面的气压。

作者: 毘沙門天 时间: 2012-3-26 10:35

回复毘沙門天

TOMBOW的有一款不大一样，我记得是笔芯和笔管间用橡胶密封，笔管和笔帽几乎没有缝 ...
SAR 发表于 2012-3-26 10:07

恩恩，多謝提供，這樣說來TOMBOW的筆管內氣壓會比Fisher小得多。

作者: shenzhijuanzu 时间: 2012-3-26 11:31

回复毘沙門天

TOMBOW的有一款不大一样，我记得是笔芯和笔管间用橡胶密封，笔管和笔帽几乎没有缝 ...
SAR 发表于 2012-3-26 10:07

能说下具体型号么，谢谢

作者: ralfes 时间: 2012-3-26 12:17
本帖最后由 ralfes 于 2012-3-26 12:28 编辑

应该是油墨的浓度不同吧，如果油墨太浓的话会导致书写不柔顺——比如fisher的，个人感觉非常难用。而油墨浓度低一点的话漏墨的概率大一点，毕竟是正压的。因此个人猜想是他们的作业标准不同，测试标准也不同。一般而言日本的企业都是严格按照标准生产的。所以产品手册上没有说明的功能应该就是没有吧。比方说防水功能，如果有防水的会标明防水的，而如果没有表，则表示没有作该项指标的检测和设计要求吧（何必无故提高成本呢）。

作者: ralfes 时间: 2012-3-26 12:20
还有就算同样是原子笔，我使用的感受是普遍是日本的原子笔更柔顺，而欧美的品牌则趋于更耐用。也许这是他们的战略吧，何必弄一个降低书写手感而且消费速度慢的东西呢？所以更短的书写寿命和更好的书写手感才是它们追求的。

作者: 毘沙門天 时间: 2012-3-26 14:18

应该是油墨的浓度不同吧，如果油墨太浓的话会导致书写不柔顺——比如fisher的，个人感觉非常难用。而油墨浓 ...
ralfes 发表于 2012-3-26 12:17

就行銷跟成本考量自然是如此，一般人畢竟只需要在濕紙上書寫或非向下寫的功能就夠用了，因此我這幾次搭飛機都事先把鋼筆取下，其他的原子筆跟中性筆倒都是沒事，也許國內航班的高度不夠高吧。

作者: ralfes 时间: 2012-3-26 17:42

如题。坐飞机随身带了三支笔，上墨器九成满的狩猎，卡水六成满的78G，还有气压笔芯的三菱按动原珠笔。结果两 ...
不肥不残发表于 25/3/2012 22:26

Pilot的旋帽钢笔的密封性都是很好的。Safari的话可能上墨上得比较满吧，里面的空气少了自然对气压没那么敏感。

作者: combat 时间: 2012-3-26 19:18
原来上天还会坏笔，长见识了

作者: 拧发条鸟 时间: 2012-3-26 21:52
我有一根龙的滚珠笔，也是飞机上写的时候断墨，求解释

作者: dl2007 时间: 2012-3-26 21:54

摘錄一下廠商說明好了：

1965年PAUL FISHER接受NASA美國太空總署委託
發明一款可以在無重力環境下使用 ...
毘沙門天发表于 2012-3-26 08:05

美国花了很多经费下大力气研制这种圆珠笔便于太空书写,结果苏联宇航员直接用了铅笔就满足了书写需求......

作者: ilikehome 时间: 2012-3-26 23:57
回复 21# dl2007

貌似，坛子里有过帖子，说铅笔在太空不适用的原因。

作者: 毘沙門天 时间: 2012-3-27 00:30

回复毘沙門天

飞梭是圆珠笔但是圆珠笔不一定是飞梭
福哥发表于 2012-3-26 21:10

顯然你沒把我的話從頭到尾看過一遍囉

作者: 毘沙門天 时间: 2012-3-27 00:47
本帖最后由毘沙門天于 2012-3-27 00:52 编辑

回复毘沙門天

原理一样但是不表示做出来的也一样就好像原子弹原理人人都懂美国人能做成小男孩 ...
福哥发表于 2012-3-27 00:46

你還是沒看懂我的話，大概我中文程度太差，表達不清吧

題外話：美國的原子彈，大陸都做的出了，台灣以前也要做出來了，現在伊朗也要做出來了，你覺得日本會做不出來？
同理，德國會做不出來？那我們還買啥德國筆、日本筆？還推啥德日工藝？

作者: 142857 时间: 2012-3-27 01:01
回复 21# dl2007

断掉的铅芯和铅芯与纸摩擦产生的粉末（不全都留在纸面上，有一部分会漂浮在失重的环境中），可能影响精密仪器正常工作。

作者: 142857 时间: 2012-3-27 01:08
回复 28# 福哥

找到两个依据：http://science.solidot.org/science/12/01/01/1226252.shtml
http://www.xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/sohu/spacepen.txt

作者: 旧王孙 时间: 2012-3-27 03:25
我倒是有支fisher space pen，不是笔芯，而是内置于笔身一体不可拆卸的那种款式，刚好前几天开玩笑发了图，懒得重新拍了，顺便再发下，虽然不是很严肃的图

[attach]441459[/attach]

说说我的感受，不指望这笔有钢笔的手感，只是作为一个后备使用，而它，绝对不辱使命。任何时候一笔出墨，也不会有断墨现象，也带上过飞机，不会有任何漏墨现象，这笔我买了有几年了，因为不喜欢圆珠笔的手感，只是作为后备使用，所以几乎没怎么正经使用过（而这，恰恰是对笔最大的考验，笔要频繁使用才能保证出墨正常），但是偶尔拿出来划几下，都是正常。普通圆珠笔没有能做到这一点的，长期放着不用恐怕早干了。

日本那些类似的笔没用过，不发表意见。但经过几年下来对fisher space pen的考验，确实可说是合格的太空笔，可靠性绝对远超普通圆珠笔。真的是很好的后备笔，绝对可靠放心，关键时刻可以作为最后后备派上用场

作者: 王小天 时间: 2012-3-27 07:07

回复 142857

嗯还有这个这才是真实的故事，方舟子不过是拾人牙慧还拾错了

文章作者太矫 ...
福哥发表于 2012-3-27 01:14

老花貓念過的書好像也不少呢

作者: 不肥不残 时间: 2012-3-27 07:59
回复 33# 旧王孙

对，可靠的后备才是用这种笔的原因。

作者: SAR 时间: 2012-3-27 10:54
回复 13# shenzhijuanzu

很久以前的事情了，不是记得很清楚。大概是这款：http://global.rakuten.com/zh-cn/store/atn/item/bc-ap/

作者: SAR 时间: 2012-3-27 10:59
回复 12# 毘沙門天

话说回来，我手里的Fisher出现过笔头珠掉出来的情况，不过奇怪的是没有漏油，按说内部的气压是能够把油墨压出来的。

作者: 毘沙門天 时间: 2012-3-27 11:44

回复毘沙門天

话说回来，我手里的Fisher出现过笔头珠掉出来的情况，不过奇怪的是没有漏油，按说 ...
SAR 发表于 2012-3-27 10:59

這倒是很奇怪...

照它的原理，裡面的高壓會將油墨擠出才是...

作者: 王小天 时间: 2012-3-27 16:39

回复王小天

咳咳…你这问题得谨慎回答
有王孙在　我只有仰望的份儿　别的话插不上
福哥发表于 2012-3-27 10:53

真是的,老花貓何必跟王爺比呢自討沒趣.好比浩瀚的大海和家後院的小池子吧

作者: 王小天 时间: 2012-3-27 16:43

回复王小天

好吧还是让你抓到把柄了……
福哥发表于 2012-3-27 16:41

九命求敗貓,還是要找對對手才行吧

作者: 王小天 时间: 2012-3-27 17:18

回复王小天

王孙兄高山仰止不可攀比啊能跟他聊聊就很愉快了不像你总找我的碴切~~:dizz ...
福哥发表于 2012-3-27 16:46

老花貓這樣說不對喔

王爺是王爺我是我本來就不同 .跟王爺老花貓固然沒得比.但是老花貓又喜歡四處比,所以才封你為九命求敗貓

繼獨孤求敗後您是第二位四處求敗的強者.我又不喜歡比也不喜歡鬥偶爾找個喳.但決不是老花貓的對手啦.膜拜一下老花貓希望這次ID能用半年以上

作者: 王小天 时间: 2012-3-27 18:32

回复王小天

半年就不指望了三个月就不错了算了这个号我还是不用了换个再用吧
福哥发表于 2012-3-27 17:21

對阿新註冊的那幾個拿來用吧

作者: 玖命山猫 时间: 2012-3-27 18:50
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作者: 王小天 时间: 2012-3-27 19:01

回复王小天

吼吼吼~~~
玖命山猫发表于 2012-3-27 18:50

哈哈哈哈這隻鬥不過我的,福哥連那隻花貓一起上吧

作者: ralfes 时间: 2012-3-27 19:01

回复王小天

吼吼吼~~~
玖命山猫发表于 27/3/2012 18:50

头像变成猫叔啦

作者: 玖命山猫 时间: 2012-3-27 19:02
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作者: 王小天 时间: 2012-3-27 19:04

回复王小天

福哥那个号歇菜了现在用这个了
玖命山猫发表于 2012-3-27 19:02

還有一隻老花貓阿一起上吧

作者: 玖命山猫 时间: 2012-3-27 19:04
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作者: 王小天 时间: 2012-3-27 19:06

回复王小天

没意思不用
玖命山猫发表于 2012-3-27 19:04

這樣你就不是我的對手了

作者: 玖命山猫 时间: 2012-3-27 19:07
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作者: ralfes 时间: 2012-3-27 22:04
本帖最后由 ralfes 于 2012-3-27 22:08 编辑

回复 39# 毘沙門天

设计的时候已经计算到受力平衡的。
比方说一般的原子笔笔尖向下的时候会受到正压——油墨收到重力的作用而施力于笔珠。但是于此同时，笔珠因为受力，顶住了出口，让油墨不能滴落。就算圆珠笔一直往下放而不会漏油。当书写的时候，笔珠接触到纸面，原本顶住出口的笔珠产生了一定的缝隙，当然这个缝隙依然很少，然后随着笔珠的滚动将油墨带出。

正压与否不是漏墨于不漏墨的唯一原因。尽管气压原子笔都是正压，但是笔珠顶住了出口。至于它能承受多大的压力，这是和油墨的粘稠度有关的。同样是滚珠笔尖，但是宝珠笔就不能笔尖朝下地携带，因为它的油墨的流动性更好，容易渗出笔珠（如果长时间笔尖朝下放的话），同样是墨水的受重力作用而产生的正压强。

笔珠能承受多大的压强而不漏墨，这个是设计好的。比方说常见的按动中性笔，它的设计就是笔尖向下携带的（笔夹在上面，如果插在口袋的话）。但是它依然不会漏墨（当然，前提是它能正常工作的情况下），那是因为它的笔珠有一个小的弹簧顶着它，让它朝下放的时候顶住出口，不至于漏墨。而一般的非按动性中性笔它的设计的时候就不是笔尖向下携带的，里面没有那个小的弹簧顶住笔珠。

要让它抗正压而不漏墨其实没什么困难的。但是根据用途不同人家的设计不同而已。三菱的可能就是没考虑过要用于太空或者低气压的环境，所以笔珠的抗压能力就没设定得那么高。（否则很难保证柔顺程度）

作者: 玖命山猫 时间: 2012-3-27 22:16
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作者: ralfes 时间: 2012-3-28 21:52
回复 57# 玖命山猫

过奖了。。

作者: 不肥不残 时间: 2012-3-28 23:07
回复 56# ralfes

受教。

想起我扔抽屉忘了的宝珠笔，有支居然从笔尖处渗出什么来，糊了一堆，看起来好恶心！还是用圆珠笔好了。

作者: Edinburgh 时间: 2012-3-29 05:01

回复毘沙門天

那是因为它的笔珠有一个小的弹簧顶着它，让它朝下放的时候顶住出口，不至于漏墨。ralfes 发表于 27/3/2012 14:04

见到过这个小弹簧么？特别想看看什么样子的。有解刨过的么。很小很小的时候听三菱的广告说它笔头就是“双珠”什么的。从来没仔细看过。

ps, 有次坐飞机带的派克签字笔一支，里面就是普通派克宝珠笔芯。结果飞机上写字的时候刚开始还很好，写着写着不到100个字的时候就开始往外喷墨了。但是有几次飞机上携带的派克宝珠笔，从来都是没有打开写的，飞机升降落地之后打开写字也没有喷墨现象。

作者: ralfes 时间: 2012-3-29 13:44
本帖最后由 ralfes 于 2012-3-29 13:51 编辑

回复 60# Edinburgh

三菱的没有弹簧，但是有一个抗压力的小珠，那个钢珠的直径约1.5毫米，在笔尖和塑料管的接合处，防止墨水倒流的。只要用钳子将笔尖拔出来就能找到的。Pilot的和国产的按制替芯都有那个小弹簧。Pilot的G2替芯你拧开那个笔尖就能看到那弹簧，当然，魔摩擦的和BRFV的替芯貌似也有这个弹簧。而国产的那种弹簧藏在笔尖里面，很难拔出来，因为笔尖那里四边有突出的点顶着固定它。
爱丁堡前辈有兴趣也可以拆一下。

作者: rocail 时间: 2012-3-30 19:15
卡达和lamy safari的圆珠笔可以带上飞机吗？？

作者: ralfes 时间: 2012-3-30 19:41

卡达和lamy safari的圆珠笔可以带上飞机吗？？
rocail 发表于 30/3/2012 19:15

那种不是气压原子笔吧。

作者: 我命由我不由天5 时间: 2012-3-30 20:27
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作者: zmt 时间: 2012-4-6 01:24
回复 45# 福哥

底下那个马甲怎么又挂了呢。。。

作者: 九命花猫 时间: 2012-4-6 04:01
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作者: 新加入笔友 时间: 2012-4-6 09:37
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作者: 九命花猫 时间: 2012-4-6 09:54
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作者: bailala 时间: 2012-4-6 13:58
我有一只外观像子弹的伸缩笔，里面用的是Schmidt 620气压笔芯，多次上飞机，没有异常呀。不知是否因为那个笔芯是D1笔芯，非常细小，里面的气体不多。

作者: zmt 时间: 2012-4-6 14:31

回复 zmt

嗯跟我念：淡~~定！
九命花猫发表于 2012-4-6 04:01

这可得乃自己念啊~

作者: 九命花猫 时间: 2012-4-6 14:38
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作者: Edinburgh 时间: 2012-4-7 01:09

回复 Edinburgh

三菱的没有弹簧，但是有一个抗压力的小珠，那个钢珠的直径约1.5毫米，在笔尖和塑 ...
ralfes 发表于 29/3/2012 05:44

非常感谢~有机会我试试。

作者: BLACKDUKE 时间: 2012-6-18 22:32
我在用飞梭太空笔，说实话这笔没让我失望过。任何时候按出来就写，绝不掉链子。

作者: szwzw 时间: 2012-7-2 14:29

摘錄一下廠商說明好了：

1965年PAUL FISHER接受NASA美國太空總署委託
發明一款可以在無重力環境下使用 ...
毘沙門天发表于 2012-3-26 08:05

我有这支笔
现在手里的笔芯还不少

作者: san800 时间: 2012-7-3 16:45
回复 3# 毘沙門天

这种可能不能带上太空！

作者: Kcc 时间: 2012-7-3 18:07
回复 10# 毘沙門天

100年。真的放了100年吗？

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