大家评评未央1986对”中号金星“的描述真实吗？

jishanz

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请你看看未央1986“中号金星”的转让帖子，
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=136217&highlight=我认为这位笔友对笔的描述不真实，他的描述是：“品相很不错，刻字清晰，铱粒饱满，54年的笔尖。具体看图，有问题先问。”
我收到笔后发现，他隐藏了钢笔的重大的瑕疵，笔尖有裂纹，有断的危险，笔尖两尖长短不一，严重刮纸，上水系统的墨胆也没有。他在商品的描述中并且没有说明有瑕疵。我对他货有裂痕并且刮纸，他说书写顺滑问题不是退货的理由。这是书写问题吗？期望大家说说自己的看法，如果是他的问题，期望他能改正，如不改正，期望版主不要让他在这里卖东西。
下面是我拍的图：

下面是未央1986笔友发的笔尖图2张

韦伯猫

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对于卖家所提供的2张笔尖照片，已经很明确的显示了：笔尖两边有长短，一侧笔尖接近断裂。当然也可以很清楚的显示出，这笔尖必定挂纸。但是既然他已经贴出了这么清晰的笔尖图，对于买家来说，应该理解为已经接受此笔尖的描述。

虽然对于卖家：品相很不错，刻字清晰，铱粒饱满来说，倒也没说成是笔尖无瑕疵。

争议怎么处理，这里不是淘宝，还请买卖双方自行处理。

PS：还是要提醒一下，虽然这个论坛上只要有人卖假笔都会被广大笔友瞬间无情的指出，但是，对于这种用照片描述瑕疵，但文字不具体描述瑕疵的行为，算是一种擦边球，因为我们无法说他“刻意”的隐瞒了瑕疵（因为照片上已经全都描述清楚），出于礼貌，一般非买家不会刻意去点名。还有就是，对于价格，一般来说有严重价格偏离行情的情况都会有人点名，但是对于偏离行情20%以内的情况，论坛是规定不允许点评价格的。

论坛不是保险箱，论坛是丛林。我们对于买家最大的保护，就是“对买家不提供任何有意义的保护”，这个论坛上的任何交易都本着信任制原则，买卖双方，先学会控制风险，再学会如何下手。在这个论坛上，对于新手来说，永远都不会有白菜出现。新手永远不要相信，在这个论坛上你有运气能捡到白菜。这是没有丁点可能的。

9p

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卖家提供的笔尖的角度很好地掩饰了铱粒两端的不平。
这个人我一直都很反感，不知道上次的假英雄100事件最后怎么解决的。

ar游

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三个月的id就网购古董。。。如果不是马甲的话，只能说祝你一路走好。。。。。。

gpkinger

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卖家提供的图片确实可以看出来笔尖的问题
不过描述就太~不老实了
笔尖有瑕疵 上水也没有 还品相很不错 唉 什么世道

jishanz

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回复 2# 韦伯猫


    我是收到笔的时候发现问题，返回去又认真看那图，幸亏那图还能模糊看出一点问题，否则我就更加说不清了。我认为如果不是收到货品，然后再对照图是很难从他的图当中发现瑕疵。我期望版主更好的搞好市场，应该要求文字上要说明和提示瑕疵点。如果对于在这里欺骗人的行为不处罚，那么这里的市场将不会有发展的期望了。大家今后应该汲取我的教训。应该事先多问几个问题，在这个帖子就有个很有经验的笔友问卖家有没有问题，这时卖家才答复：说上水有问题。这中卖家的行为应该也是不容许的，卖家应该主动说明笔的一切情况。期望这里的市场规则严密。而不是能瞒就瞒的不体面的市场。

韦伯猫

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回复  韦伯猫


    我是收到笔的时候发现问题，返回去又认真看那图，幸亏那图还能模糊看出一点问题，否 ...
jishanz 发表于 2012-5-15 22:13

    本猫从2005年注册，到现在都从来没有敢买过老国笔，对于注册3个月上老古董的，我也真的只能说祝你好运。

本论坛一直在提醒大家，包括板块红字上都清晰的写着，请看清楚再买。我注册，做钢笔论超级斑竹一算已经7年了，对于国产笔，我就没看清楚过。所以说，保护自己的最好的手段，就是自我保护。

这个论坛不对新人提供任何保护，就是为了让新人尽快学会自我保护，并且逼着新人学会自我保护。

当然，从论坛的角度来说，我可以很简单帮你把这个卖家ID封禁掉，但是这样也不利于你进一步的去和他交涉退换货。所以，我现在还是只能祝你好运。

jishanz

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回复 4# simonxue21


    兄，你说的对，他这个笔也没有事前说明笔还有上水问题。如不是有位有经验卖家说：“若无问题定下”，他才不得不说上水有问题。所以光看图也是不保险的。

pll1

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一般不建议买二手，特别是国笔二手，对70、600甚至更早的二手国笔，就是大白菜，也不要买。

韦伯猫

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论坛能做的，就是删帖子，封ID，封IP

如果我删了帖子，可以重发。封了ID，封了IP，他们可以重新注册。

对于买家来说，我删了帖子，那证据没有了。我封了ID，那联系方式也没有了。

所以，这就是我们能做的，大家只能用好“自己所能用的”

石头的缝

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描述未说明笔尖裂缝，以品相很不错盖之，甚至上水失效也未说明。描述严重失真。我支持买家。

jishanz

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回复 11# pll1


    谢谢你的建议。如果大家诚信交易，这个市场会帮助很多笔友的。可惜市场办成这样了。

韦伯猫

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回复  pll1


    谢谢你的建议。如果大家诚信交易，这个市场会帮助很多笔友的。可惜市场办成这样了。
jishanz 发表于 2012-5-15 22:31

    这又不是慈善机构，又不是免费专业咨询。这都称不上是个小市场。这里有精华，也有地沟油。

俗话说，要自杀的人，是拦不住的。

石头的缝

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回复 14# jishanz
不是市场的问题。人的问题。市场这样已经很不错了，买卖自由。只是买家要谨慎，得有保护意识。

石头的缝

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这又不是慈善机构，又不是免费专业咨询。这就是个小市场，有精华，也有地沟油。
韦伯猫 发表于 2012-5-15 22:33

猫版所说入木三分。而且论坛监管不可能再严格了。目前已经很好，买卖自由，自负盈亏，出现问题通过这个人群的内部调节作用，一定程度上不好的买家卖家混不长。

jishanz

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回复 12# 韦伯猫


    谢谢斑竹，我有个建议，可以公布有不诚信的，和触犯规定的笔友黑名单。这样也会起到一些作用。谢谢你斑竹。我不会向他再提退货的要求了。我买个教训。发这个帖子的意图是
一，是让大家小心交易风险
二，是期望斑竹把这个市场和笔坛建设得更好，有明确规章，尽量少的出现欺瞒的现象，使这个笔坛成为世界最好的笔坛，笔友开心的论坛。

吟石舟子

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老国笔鸡尾货、破烂货更是让人头痛。更有甚者竟卖出天价，还真把那破烂当古董了。无论什么大金星，大博士、大##，有那几百买个51、75更好。

石头的缝

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不能用的笔拿来卖。。。

jishanz

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描述未说明笔尖裂缝，以品相很不错盖之，甚至上水失效也未说明。描述严重失真。我支持买家。
石头的缝 发表于 2012-5-15 22:30

    谢谢你！我们大家都要小心这里的风险。

泡...

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一般来说，这种事情建议事先联系卖家，若实无法妥善解决发帖也不迟。其实论坛很多大卖家多多少少都是会有些疏忽的，就不一一举例了。未央人还不错，接触的老国笔不在少数，可能是看得多了，也就不把这些问题当问题了，沟通一下可以解决的。谁都有眼花的时候嘛