克钦 = 景颇 ?

御风行

听说克钦族=景颇族，他们是同一族，只不过在缅甸被叫做克钦人、在中国被叫做景颇人而已，是不是，有这方面研究的给介绍一下？

御风行

另外，傣人是否就是泰人，泰国是否即是傣国？

旧王孙

克钦与景颇同族。

泰傣同族，语言上是壮侗语族，都是中国古代越人之后。
那首古代有名的同性恋歌曲《越人歌》，典籍中同时记载了古越语原音（“滥兮抃草滥予昌枑泽予昌州州〈飠甚〉州焉乎秦胥胥缦予乎昭澶秦逾渗惿随河湖”）和楚国人译出的意思，现代学者根据泰语又还原了更加真实的意思。

云南民族众多，但明朝之前一直处于独立于中国的状态。明朝虽然失去了越南，但是也有一得，得到了云南。现在的老挝和缅甸，原来也不过是云南地区三十六土司的两个大土司而已

旧王孙

克钦与景颇同族。

泰傣同族，语言上是壮侗语族，都是中国古代越人之后。
那首古代有名的同性恋歌曲《越人歌》，典籍中同时记载了古越语原音（“滥兮抃草滥予昌枑泽予昌州州〈飠甚〉州焉乎秦胥胥缦予乎昭澶秦逾渗惿随河湖”）和楚国人译出的意思，现代学者根据泰语又还原了更加真实的意思。

云南民族众多，但明朝之前一直处于独立于中国的状态。明朝虽然失去了越南，但是也有一得，得到了云南。现在的老挝和缅甸，原来也不过是云南地区三十六土司的两个大土司而已

旧王孙

壮侗语族现在已经扩大成为一个语系了，叫壮侗语系。不光是壮侗语系诸民族，越南的主体民族京族也是古代越人之后，他们的语言也和壮侗语系有千丝万缕的联系，并且越南人也崇奉越王勾践。

中国古代的越族是一个非常庞大的民族，所谓百越，瓯越，雒越，山越等等

salever

回复 5# 旧王孙


   看来木有王孙兄不知道的事情哇，佩服佩服。。。

旧王孙

中国古代南方民族就是一个不断被北方华夏驱赶征服的历史，秦始皇，汉武帝都有开辟百越之举。中国历代GOV对此的态度也很微妙，古代势大的时候可以强调这些地区的民族与中国古代的联系，现代社会，因为碍于民族政策和领土问题，又不得不尽量回避。

中国古代两大南方族系---越（壮侗）和苗（苗瑶）。

越人现在好歹还有自己的国家，苗人命运更加悲惨，就是一个不断被驱逐的过程，历史上大的迁徙有五次，澳大利亚著名的民族史学家格迪斯在《山地民族》一书上说：“世界上有两个灾难深重而又顽强不屈服的民族，他们就是中国的苗族和分散在世界各地的犹太族。”有篇文章不错，不妨看看---
http://www.360doc.com/content/07/1012/15/43414_805714.shtml

“我们从历史典籍对苗族先民称谓的改变中，大致也可以看到苗族是一个由北向南不断迁徙的民族。其迁徙的原因很复杂，但最直接的是由于历代封建王朝不间断的武力征剿的结果。

　　《史记·五帝本纪》中所载的“蚩尤作乱不用帝命……黄帝乃征师诸侯，与蚩尤战于涿鹿之野，遂擒杀蚩尤”，大概是汉文献典籍中关于征剿苗族先民的最早的记载，此后可谓史不绝书。除了汉文献的记载，苗族自己的《古歌》也大量记录了这样的历史事实，《迁徙歌》即苗族古歌中最为经典的部分，至今仍在民间广为传唱。民族历史学家们经过严格考证后认为，历史上，苗族大致经历了五次大规模的民族迁徙——

　　第一次发生在上古时代，由于尧、舜、禹三代的不断征伐而被迫“窜三苗于三危”。

　　第二次发生在西周至战国时期，由于西周对“荆蛮”的多次用兵而由长江中游迁入五溪、武陵地区。

　　第三次发生在秦、汉至唐、宋时期，苗民由五溪、武陵地区进一步向四川和贵州、云南等地分散迁徙。

　　第四次是在元、明、清时期，苗族再次因战乱频繁而被迫大量迁往南方，有些甚至已经迁至海南岛及亚洲东南半岛的北部山区，即现在的东南亚各国。

　　第五次是在二十世纪七十年代，东南亚的战争又迫使大批苗民由东南半岛迁徙到海外，也最终形成了苗族今日仍有部分人口散居于美国、法国、加拿大及澳大利亚等国的状况。”

一默

中国古代南方民族就是一个不断被北方华夏驱赶征服的历史，秦始皇，汉武帝都有开辟百越之举。中国历代GOV对此 ...
旧王孙 发表于 2011-6-17 16:51

   据说有人称赞马一浮先生是生而知之，我想王孙兄也当得起这个赞誉。    系统没有顶礼膜拜的表情，太遗憾了。。。。。

洗心堂主

去过越南沙巴(SaPa)，都是苗人------------都信奉天主教，英文法文讲得比本民族话和云南话还溜，国语基本不懂。

旧王孙

回复  旧王孙


   看来木有王孙兄不知道的事情哇，佩服佩服。。。
salever 发表于 2011-6-17 16:49

汗颜，汗颜，不知道的多了去了。。。。。。

旧王孙

据说有人称赞马一浮先生是生而知之，我想王孙兄也当得起这个赞誉。    系统没有顶礼膜拜的表情，太 ...
一默大师 发表于 2011-6-17 17:14

默兄您又和我开玩笑。多日不见，给兄请安

旧王孙

去过越南沙巴(SaPa)，都是苗人------------都信奉天主教，英文法文讲得比本民族话和云南话还溜，国语基本不 ...
洗心堂主 发表于 2011-6-17 17:46

美国的规模也挺大的，而且分布区域极广----
http://www.lvyouweb.com/mdd/jinghai_653_192.html

洗心堂主

回复 12# 旧王孙


    和我想的一样，果然七几八几年过去的那批---------------苗人和越南人的信仰不同，所以法据时，美援时一直和洋人走得很近，甘当马前卒。米国人多少要讲点道义，接那些合作者难民了。

   顺便记起一段过往-----------5年前跟一个曾在版纳插队后发达的老知青去云南故地扶贫报恩之旅，当晚(请不要使用敏感词)宴请。外半加塞了个米国华侨，一问姓氏，召------------当地几个领导脸色都变了，故宣慰司后人。当时的情形，和藏人看到大宝法王几乎一个德行，蹲着去摸他的裤脚和鞋子。倒弄得那个不知礼法的召姓香蕉人手足无措。

旧王孙

回复  旧王孙


    和我想的一样，果然七几八几年过去的那批---------------苗人和越南人的信仰不同， ...
洗心堂主 发表于 2011-6-17 18:48

文化传统上越南人主流是汉文化，汉化甚深，因此也免不了视苗人为蛮子，潜意识深处的文化基因造成的偏见和歧视，再结合近现代的意识形态差异，免不了的。

堂主阅历也甚丰富，看来传统的力量是强大的，即便贵为领导也会不自觉受此牵制。

想到个典故，溥仪在新中国，表面上看来谨言慎行，恭顺如仪，实际上是韬晦之策，骨子里还是改变不了的。他一次去一故人家拜望，其人老父也不顾新中国那一套，见了故皇依旧行叩首大礼，溥仪坐下端然受之，面不改色

旧王孙

另外，民族实际随着历史的发展，融合甚多。考古商代人殉里就有大量高加索人种（白人）及尼格罗人种（黑人）。实际上现在汉人血统里混有相当多的白人成分，并不是纯种黄人。

转引百度“瑶族”条相关文字如下---

“线粒体mtDNA只随母系遗传。人类线粒体mtDNA分两大类，一类是N型，一类是M型。西方白人几乎全部是N型。中国人是由古亚洲人和新亚洲人混血构成。一般认为古亚洲人（典型的为蒙古族人和泰国印尼柬埔寨土著）线粒体是M型，新亚洲人是N型。瑶族是中国N型比例最高的民族，达90%以上。其次是壮族。”

洗心堂主

回复 14# 旧王孙


    我一兄长的手机，永远储藏2个人的相片，行走前藏后藏遇到麻烦即以其中一张出示，基本麻烦问题迎刃而解----------不过不能搞错的，否则适得其反弄不好害死人的。

洗心堂主

回复 15# 旧王孙


    起源基本都是阿菲利加的种。

洗心堂主

大唐豪气啊，管用昆仑奴，新罗婢--------------，菲佣始于中国了。

旧王孙

回复  旧王孙


    我一兄长的手机，永远储藏2个人的相片，行走前藏后藏遇到麻烦即以其中一张出示，基 ...
洗心堂主 发表于 2011-6-17 19:31

嗯，怕遇到冤家

旧王孙

大唐豪气啊，管用昆仑奴，新罗婢--------------，菲佣始于中国了。
洗心堂主 发表于 2011-6-17 19:34

这玩意儿好，一直到明代，皇帝都要向朝鲜王索贡高丽婢，算是他们特产