新人逛论坛，以及对论坛的希望

cdryjb

知道本论坛是很偶然的事。
前不久，一个朋友想送礼，陪着去逛了逛专柜，却勾起了自己的心结。小时候，字写得很臭，记得小学时有毛笔字的课，我写的毛笔字从来没有得过红圈！（估计“老”人应该有记忆啊，老师会在写得好的毛笔字上打上红圈，以示表扬，呵呵）。钢笔字也是一塌胡涂，我从来都认为自己的字写得象小学生，或者是不如小学生。工作近20年了，仍没有长进。好在从工作开始，就接触电脑，五笔字型输入得飞快，还可以遮一下丑。但是内心中对于字写得丑是很有自卑感的。由此，一看到写一手好字的人天生就有好感。前年一个项目选手下时，首先就选了那个字写得好的人（心魔啊）。在三年前也买了本楷书字贴来练习，但是时间忙，只练习了一、两个月就收手了。即使是只练了一、两个月，但是写出来的字自己也觉得有些象模象样了，敢稍稍见一下人了。
所以，陪朋友买笔，突然又想练字了。也想找一个好笔。当时是逛的派克专柜，在成都的伊藤洋华堂，看中了一款3280元的卓尔纯银格子。钱不是出不起，却不想将多余的钱“交税”，只在专柜试过笔。然后回家上网。
大概是3个月前，在单位上“小娃娃”的带动下，上了淘宝。当时是买蓝牙耳机，泡了很久。淘宝上的东东便宜，但是风险很大，我买了3个蓝牙，其中就坏了一个，还不能维修。我买笔首先上的淘宝，一看，与专柜价相差很大，差不多是专柜的3~5折价。很心动。毕竟是在淘宝上都接近上千的东东，还是不想被骗。又去了卓越亚马逊，它的价大概是专柜的65折左右，再到亚马逊，美圆折合下来的价大概是5折左右。
同时，也在网上狗狗，狗狗到了一个网页“你最常用的三支笔！”（色影无忌），从2005年4月6日开始砌楼，一直砌到现在。从那个网页上才知道了“中国钢笔论坛”，潜了几天水，于5月14日注册。
我的想法很简单：想买一款自己喜欢的笔，但是不愿意出专柜的价。因为我始终认为，专柜的价水分大，合理的价位应该是专柜价的3~6折左右。从国外找人带也可以，但是时间比较长，且维修困难。
当初看中的是派克的纯银格子，现在也没有变，因为每天都要用笔，纯银格子对我来说不张扬，比较内敛，如果换成世纪或万宝龙的就有些张扬了。
在论坛中，学到了很多知识，知道了龙、鸟、豆腐等，也知道了防弹墨水。
在“你最常用的三支笔”中，陆续出现过各种卖家，有的现在都从当初淘宝上的几钻升级到皇冠级了。出现得比较多的是“hua”总，注册后，首先找“hua”总，遗憾的是，长期交易区中置顶的贴，hua总好象从去年起就未露面。
最近几天都是在“菜鸟提问”和交易区泡，初步选定了卖家。
从坛中知道了防弹墨水，现在首先是搞定防弹墨水，再定笔。

罗索了那么多，说说对论坛的看法，以及自己的希望。
1）关于正品问题，如猫版所说，都是信用，再就是拼人品。虽然自己比较小心，但是自己的习惯也是“赌”，赌对方的人品。首先是论坛的人品。论坛好象是05年开的，既然能存在这么久，人品应该是过关了的。当然，我也是赌，希望自己的判断正确。
2）再就是维修，我买笔是实用的，买了要用，自然涉及到维修。看过龙版的贴，比较佩服的是可以保修3个月。有一点不足的是3个月之后怎么办？我的意见是应该维修，维修费由买家出，也许有些维修涉及出国，这些费用买家出也是应该的。如果能有这些服务，则我认为更完善。
3）为了维修及正品问题，我也打电话给上海的派克笔有限公司，电话号码是网上查到的，021-62719900好象是空号，防伪电话8008206631也是空号，最后找到一个售后的8008203988，对方自称是派克笔有限公司的，对于正品问题，她说建议不能只用盒子上提供的防伪电话查（网上的意见是：盒子是真的，但盒子中的笔可能是假的）；对于专柜验货，我去过成都的专柜问，回答是不提供外来笔的验货。另有一种说法是可以寄到上海派克，但上海的电话中对于这个条件比较苛刻，要首先到当地的工商局“报案”，由工商局（或所）出具证明，他们才验货。所以，我再次强调，论坛中猫版的话：信用、人品。因为从上述我打电话的经历看，其实网上所说的专柜验货以及寄回上海派克公司验货的渠道是“假”的，理论上可行，但是无法操作。最终，还是回到“信用”以及“人品”上。
关于维修，上海的电话是他们只接收他们授权经销商卖出的笔。我再问了一句，海外的怎么办，小姐回答是要有发票或证书之类的东西。此问题我也问过卓越亚马逊，客服先生说（理论上）专柜应该接件，如果专柜不接件，再与卓越联系，由卓越处理。可见，维修（或保修）问题也是玄的。
以上说明，在论坛买笔，靠专柜验货等是靠不住的，只能相信论坛的信用、人品。
对于论坛的信用、人品，我是相信的。

现在时间相对比较多，也有练字的时间了。希望能在论坛上挑一个好笔。再过10多年，估计时间更多了，也希望象论坛上的一些大佬一样，收藏一些笔了。
以上是有感而发，文不成句，也没有条理，呵呵，各位前辈别笑话

long37

你的这些问题真是帮不了你..............................因为我都没碰到过,也不会碰到......................

cdryjb

谢谢龙版大驾光临

其实文中我也说过，我提的问题可能确实是无解。但是我相信论坛的 信用、人品，也希望论坛在全体笔友以及老大们们的共同经营之下，信用、人品一流，不令我失望。

wfh200000

为了深入贯彻落实科学发展观，LZ同志于5月下旬赴钢笔论坛进行调研，并对本坛青年提出四点殷切期望。

    第一，希望钢笔论坛的同志们把人品作为始终高扬的光辉旗帜。人品是个人综合素质的集中体现，也是论坛生存的核心内容。

　第二，希望钢笔论坛的同志们把勤奋学习作为提高人品的重要阶梯。“立身百行，以学为基。”一个人人品怎么样，能为论坛作出多大贡献，很大程度上取决于这个人学习抓得紧不紧、知识基础打得牢不牢。

　第三，希望钢笔论坛的同志们把提高人品作为成长成才的必由之路。古人讲，既要“读万卷书”，又要“行万里路”。这在一定程度上揭示了提高人品的规律。

　第四，希望钢笔论坛的同志们把奉献精神作为不懈追求的优良品德。只有勇于担当、甘于奉献，才能真正体验到人生的快乐和幸福，成为品德高尚、精神充实的人。

[ 本帖最后由 wfh200000 于 2009-5-21 09:28 编辑 ]

云梦泽

偶与楼主有同感，不过我比楼主幸运
“永生的英雄”我觉得就是信誉很好
他也是初入论坛，但我与他交易，很舒服，信用、人品没得话说

没插电源

我和楼主正好相反，小时候毛笔字市里都拿过奖，可现在的字却跟狗扒一样…

韦伯猫

既然相信钢笔，就应该相信，这东西，只会丢了，不会坏了。

chicoms

龙猫都在啊！补充一句，也可以自己动手维修，先学习一下再动手一般不会有问题。

cdryjb

回楼上，“对XX的希望”貌似不应该是长官口气啊，我的理解，这应是“典型的P民语气”！领导的语气从来都是“指示”什么的，印象中好象从来没有说过什么“希望”什么的，请楼主去看看那个什么什么TV的 什么什么的联播，体会一哈。
不再扯远了，再扯就要谈到*和*协*了，与论坛无关，就此打住。
呵呵，其实人与人之间无论地位等相差有多大，但人格是一样的。

wog

原帖由 泉南 于 2009-5-21 11:30 发表
坛子上卖的笔争议较多的是物品描述不符或隐瞒瑕疵还有就是夸大宣传（东妹妹的例子，其实很早以前还有次是谁卖“镀金镀银老水人”那次的笔我觉得蛮玄），假笔印象中还没出现过……
    维修的话你不能指望用论坛的价 ...

东妹妹啥例子啊

joseph125

派克笔我打电话到北京的维修部（办事处？），在建外SOHO处的，说把笔拿过去就成，只要是真的就管修，自己出维修费，后来我自己搞定了。

Bobocat_

專櫃價錢是否合理, 見仁見智. 買東西是一個經驗. 氣氛, 情境, 感覺, 都是有價值的. 不是只是商品本身而已.  當然最基本的, 專櫃價格就是在賣服務及保證. 若想要買便宜, 在大部份的情況下就要放棄那些保證及服務. 在國內國外都一樣. 我很多筆都是正品呀, 但買來保證書就是空白沒蓋印.  這種要保固保證都是沒法子的. 可相對的, 價錢比牌價要低.  

沒有原廠保證當然代表風險大一點, 在這裏和筆友買筆是比較安全的. 但是保護自己不要受氣被騙最重要的是要靠自己. 而不是依賴他人提供的保護. 因為風險是永遠存在的. 只有自己才最能保護自己. 如果只依靠外在的保護, 不要說論壇無法100%保證安心. 就算是和正牌專櫃用牌價買, 都不見得能保證安心不會被惡整呢 (例如台灣萬寶龍那個托斯卡尼尼事件).

知識的培養及理性的分析可以讓風險減低.

正品問題很簡單: 您找隻沒有人仿的筆就好. 好比沒有人仿百利金或LAMY的. 所以只要您知道筆長什麼樣子, 您不可能買到假貨的. 至於派克或萬寶龍等筆, 牌子大, 有些款式仿的就比較多了.  

維修問題:

這其實是一個迷思. 鋼筆市場中, 除了極少數的品牌是終身保固以外, 大部份的鋼筆廠都只保固三年以下. 樓主您想要的派克, 提供大部份的產品二年保固期....這代表了什麼???這代表了除非您能在二年內在"正常使用"下讓這隻筆被用壞了, 不然過了這段期間, 您把筆拿回去修, 專櫃一樣會收錢.  不過老實說, 要把一隻好鋼筆在二年內把它用壞了, 那談何容易?  如果品質那麼不濟的鋼筆, 也許您根本就不該買它.  至於如果是筆被壓了, 摔了, 撞了才壞的需要維修呢? ....對不起, 外力破壞及不當使用, 原廠都不保固. 修理費照收...... 所以這個有保沒保至底差在哪裏? 您自己可以得出結論. 如果原連專櫃收了全價都是這個態度, 您又如何能希望由賣家提供更好的保障? 因此, 許多筆友的看法是: 原廠的保修是無足輕重的. 所以大家寧可選擇價格便宜. 而不會去專櫃買.

所以, 樓主您對一半錯一半. 網上買筆是有風險. 但是網上買筆最大的風險不在於您提的是否正品或是保修. 而是在於:-

1, 您沒有機會在買筆之前看過, 握過, 玩過, 又或試寫過這隻筆. 只看照片作決定, 就算那隻筆是全新正品, 包裝完美, 但它仍然可能會太大, 太小, 太重, 太輕, 太刮, 太滑, 出水太大, 出水太小, 顏色和照片不符, 細節和您想像不同, 您喜歡的某角度寫不出來, 太粗, 太細, 續航力不夠等等.... 這些都沒得補救.

2, 郵寄遺失及損壞風險.

3, 遇上壞人, 收了您的錢他人就跑了. 筆不見個影子.

4, 賣家隱瞞筆的缺點, 把您當呆子. 例如以舊充新, 寫過了講全新, 寫過幾百張紙了和您講只寫過一行字. 有刮痕不講, 明顯大刮痕和您講小到看不出來, 有缺件, 有脫金, 有變質, 或是根本是拆散過把零件重裝過的鷄尾當成是原裝. 文件及包裝不合, 非原配等.

5, 賣家把您的個人資料拿去作不法使用.

樓主, 以上這些才是您要去選擇上網買筆時得去思考的東西.  如果您相信或是有能力去選擇有值得信任的賣家, 以上很多狀況可以得到一定的保障而不用擔心. 這就是許多人願意在這裏買筆的原因. 因為對他們而言, 這買賣做得. 在這裏買比在許多其他地方都安全.

我建議樓主您換個角度來思考是否該在這裏買筆問題. 也許您會有不同的結論, 又或是有不同的希望也不一定.

[ 本帖最后由 Bobocat_ 于 2009-5-21 22:04 编辑 ]

wfh200000

原帖由 fbiroom 于 2009-5-21 22:07 发表

WFH兄，公务员考的咋样？ 申论考了满分吧？

“尽信书不如无书” 楼主应该是做事认真的人  论坛信誉好的卖家应该是久经考验的 没有问题  来论坛买了许多笔  至今没有假货 o(╯□╰)o
楼主说到笔的保修  我想一个 ...

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我最担心的拿来就是用着不舒服的,吐或者断...如果这样又被一锤子买卖的话..