韦伯猫进，关于跟趾的问题

carnotaur

俺最近发现俺急需这项技术来提升行驶中减档的平顺度。

问题：
1、最正版的跟趾开法，到底是踩下离合器之后立刻跟趾，随后减档抬离合，还是踩下离合器，减档完毕然后再跟趾抬离合？还是两种都无所谓的？
2、假设以下这种情况：五档时速60，松油门只靠引擎制动减速，到时速50准备减档到四档，按照跟趾的操作原理来说，能不能踩下离合器，不踩刹车直接给一脚油然后减档？这种开法能不能消除顿挫感？我平常开车就是时速五六十的时候最麻烦，五档时速50再加油引擎就要抖了，但是直接减到四档车子会一顿，时速40减到四档没有顿挫感，但是太损失速度了。
3、手动档赛车好像减档都是一档一档减，5档到2档要跟趾好几次，如果像我们民用车开法，直接5档减2档，还能不能以及有没有必要使用跟趾技术？

网上找了半天，大部分都是谈飚车的，大体都是保持转速，前轮不打滑什么的，真正和我们日常开车有关系的就没人说了。我关心的就是行使的平顺，升档很容易，减档就好像没太多好办法。

chicoms

猫版还玩车哪？

essorer

减档都不能做到平顺就倒腾跟趾 呵呵 实在...佩服

carnotaur

等韦伯猫。

carnotaur

原帖由 essorer 于 2009-2-7 12:32 发表
减档都不能做到平顺就倒腾跟趾 呵呵 实在...佩服

就你的智力水平，任何人都值得你佩服。

m111

原帖由 essorer 于 2009-2-7 12:32 发表
减档都不能做到平顺就倒腾跟趾 呵呵 实在...佩服

哟！看来你挺厉害的阿！
哈哈，等我回去了，欢迎上门观笔，顺便欣赏一下你的技术哦！

sj20

这个问题好
我也经常遇到

我的方法就是牺牲速度
多踩踩刹车
速度下来了减
否则一定顿挫

essorer

三条一兄 就此打住
当时无聊搅和了人家的贴 惭愧着呢

祝lz早日解决问题

韦伯猫

先看到7楼所说的先牺牲速度，这点我的看法是：

能够不牺牲速度，就不要牺牲速度。

速度是啥？E=mV^2/2，速度就是能量，能量就是汽油，汽油就是钱！！
牺牲速度就是牺牲钱。速度都是汽油换来的，开车要省油，并不是少踩油门，而是要少踩刹车。油门踩的多少影响一点点油耗。刹车踩的多少，绝对影响油耗。

回到恐龙的问题：

1：两者无所谓，取决于你下一步想要干什么。

2：这种情况，比较合适的做法是

五档时速60，松油门只靠引擎制动减速，到时速50准备减档到四档，然后
快速满踩离合器
换4档


加油门
放离合器（间隔放油门0.1-0.2秒）

这个动作的关键在于先踩油门，后放离合器，而不是先放离合器。

刚踩油门，电喷车在怠速附近混合器浓度只会提升一丁点，转速上升很慢，然后你放离合器的时候，正好是发动机转速往上走的过程，控制好这个时间点，那就会正好没什么冲击。


不过哦，3档以上的操作，如果不考虑到车内乘坐孕妇、老年人这种情况来说，顿挫根本就是无关紧要的事情，因为驾驶员是不会感觉不爽的。

3：F1之类的赛车只能循序加减挡，这东西属于半自动变速器。而拉力赛车就不用循序减档，当然一般来说的规律是100km/h左右才刚上3档，基本上所有的技巧都是在1档和2档里的。对于纯手动的车，按照飙车开法的减档，也不是循序减档（虽然操作起来是循序的，因为你在城市道路飙车最高不太会超过110km/h，也就是3档）如果需要比如5档减速到车速大概20-30左右换1档的话，那操作方法和我前面说的方法一样，就是你油门和离合的间隔时间要更长，直到转速超过4000。

所谓跟趾的方法，是指如果你在这个弯道用以上方法浪费时间了，那采用跟趾的方法还能给你节约0.5秒左右的时间。

sj20

太辣手
我现在一般不敢踩油门
右脚老是吊在那里
嘿嘿

carnotaur

原帖由 韦伯猫 于 2009-2-8 14:37 发表
先看到7楼所说的先牺牲速度，这点我的看法是：

能够不牺牲速度，就不要牺牲速度。

速度是啥？E=mV^2/2，速度就是能量，能量就是汽油，汽油就是钱！！
牺牲速度就是牺牲钱。速度都是汽油换来的，开车要省油，并 ...

提早上网学习。

1明白了。

2跟俺在想象中模拟（ ）的是一样的，关键在于油门的力度和时间，力度太大时间太长都不舒服，耗油大而且声音不好听（俺很讨厌听空油门的声音），力度小时间不够的话提升转速又不够。俺觉得这个问题很少有人关心是因为赛车不需要这么干，因为赛车经常喜欢迟刹车，超车的时候快进慢出也就没有速度损耗的问题了，关心的是排名。
关于这个过程：放离合器（间隔放油门0.1-0.2秒）。俺知道满踩离合器的时候是要加油的，但是在放离合器的过程中油门是不松的？还是说间隔放油门是指在抬离合的过程中点油门？

3讲的很清楚，俺也明白了。

3这个问题以前一直很困扰，比如4档40公里时速，刹车一下基本上就只剩30了，这个时候减到3档转速只有1200，虽然不会顿挫，但再提速就急死人了。如果减2档，那肯定顿挫，按你说的补油之后再加3档，油离配合及时，再加油进回4档，就舒服很多。
最近高架走的多了，特别烦，因为通常制动时间不长，经常从80公里时速制动到50，明明可以减档加油走人，还非要再等等，不到40不减档 ，累啊。

carnotaur

原帖由 sj20 于 2009-2-8 15:39 发表
太辣手
我现在一般不敢踩油门
右脚老是吊在那里
嘿嘿

有时也不一定非要速度，但是动力一定要有，很多时候动力是安全的保障。
所以在必要的时候用比说明书上推荐的档位低一档很有好处，所以这个补油的技术仍然有必要，哪怕不是用来飚车。

essorer

平时为了保持动力，我经常是提前减档的，又为了降低顿挫感，在完全离合后稍点油门再放离合，点油门的力度依据当时速度和即将减入的档位而定，这么做是因为我懒得两脚离合
问问猫版，2的做法应该是跟两脚离合的作用一样，只是操作更为细腻些吧

[ 本帖最后由 essorer 于 2009-2-8 19:52 编辑 ]

游隼

原帖由 韦伯猫 于 2009-2-8 14:37 发表
先看到7楼所说的先牺牲速度，这点我的看法是：

能够不牺牲速度，就不要牺牲速度。

速度是啥？E=mV^2/2，速度就是能量，能量就是汽油，汽油就是钱！！
牺牲速度就是牺牲钱。速度都是汽油换来的，开车要省油，并 ...

猫兄，是不是入笔也不能说不入就不入，要不然更费米哈

韦伯猫

要搞清楚一点是，起始速度对你来说一点意义都没有。你从180减速到40，还是50减速到40都是一样的。

关键是你要从40开始加速，这个时候你应该做什么？
当然你先要选择一个合适的档位，而40km/h是一个很好玩的速度，这个速度，1档，2档，3档，4档，5档都能够接合上去，都在红线范围之内。

你首先要做的是踩下离合器
然后你如果要进入以下档位

名词解释：快放离合器，指不经过明显的半离合状态，整个放离合器的动作在0.5秒内从全踩到全放。一般来说，在几乎所有的特技驾驶、飚车，以及正常驾驶（正常驾驶1档起步阶段除外）都不应该试用半离合动作。也就是基本上来说，除了正常驾驶的1档起步之外，都不应该使用半离合。

1档：要进入1档，相对应的转速大概在5000转左右，这个时候就得油门到底，基本上转速上到5000转左右了快放离合器，这样还能利用最有1000转左右的功率。

2档：大概是4000转时，也一样，油门下去（反正最终你要倒4000转左右），满油门下去，差不多到4000转时，快放离合器。

3档：大约3000转左右，同样道理

4档：大约1500转左右，已经不再需要油门的提前量了。

5档：大约1000转左右，不再需要油门提前量。

前面说的两步离合器法，不是为了减少冲击，而是因为早期变速箱没有同步器，前后级转速不匹配程度大的情况下，无法结合档位，必须通过降档空油门的办法，提高动力端的齿轮转速才能够顺利结合。

zongtong

原帖由 chicoms 于 2009-2-7 10:32 发表
猫版还玩车哪？

猫版玩车那才是行家啊。

carnotaur

原帖由 韦伯猫 于 2009-2-8 22:33 发表
要搞清楚一点是，起始速度对你来说一点意义都没有。你从180减速到40，还是50减速到40都是一样的。

关键是你要从40开始加速，这个时候你应该做什么？
当然你先要选择一个合适的档位，而40km/h是一个很好玩的速度， ...

基本明白了。
那也就是40公里时速退到一二档的话（非常牛皮），补油就要油门到底了？然后再观察转速表选择快放离合的时机？
俺的车给出的数据是在3100转的时候输出最大扭矩，那同样是以40公里时速举例，俺应该是退三档，这个时候扭矩最强？
另外，比方说引擎在5000转输出最大功率，俺想用最大功率行驶的时候就退一档？
那么实际开在路上的时候，行驶在最大扭矩和行驶在最高功率，哪个更牛皮？

carnotaur

搞明白这些问题对俺们驾驶小排量车还是很有意义的，大批量车也无所谓。

benben

开JEEP2500的时候减档超车要加油

开自己的车 1。6TIIDA，减档的时候直接减下来，主要是观察时速，切入合适档位就不会有顿挫。

carnotaur

原帖由 benben 于 2009-2-9 13:49 发表
开JEEP2500的时候减档超车要加油

开自己的车 1。6TIIDA，减档的时候直接减下来，主要是观察时速，切入合适档位就不会有顿挫。

都对。
问题还是在于你想干什么，比如1和2的车对调一下，你开骐达超车，减档就不补油了？一样会顿挫啊。
换jeep减到合适的车速再减档，一样不用补油啊。
所以说按车速增减档其实是盗版的搞法，正版搞法就是按转速增减档。问题是驾车这个事情有车感好的也有车感差的，所以折衷一下，常见的做法就变成看转速加档，看车速减档。
折衷搞法有一个极大的缺点，就是上坡、下坡以及平路三种状态是完全不一样的开法，所以新手开山路容易犯错这也是一个原因。
比如40公里时速，按平路常规是四档1500转，但上坡的话同样40公里时速，对应转速只剩1000转了，下坡的话变成2000转了。这种时候看车速表行驶就完蛋了。
俺平常其实搞不太清楚，对转速也就一个大致的概念，所以上山下山基本上就靠经验，感觉用哪一个档位更合适就用哪一个档位。
是时候积极进取了。