想了解一下百乐莳绘系列工艺

hjfcn · 发表于 2014-3-31 22:52

百乐莳绘系列，如樱吹雪属平莳绘，是否制作流程是：铜胚杆子刷生漆然后进行作画，最后刷上清漆而成？

这里面用到的漆是否与845生漆类似？或者说莳绘笔的杆子是否如同845那般耐磨？

SKphoenixky · 发表于 2014-3-31 23:10

都是生漆表面，耐磨度的话，理论上是相同的……
不过嘛……樱吹雪这种东西和845比的话，磕碰了以后就基本毁了，而且845刷几层漆，樱吹雪刷几层漆，20号刷几层漆，50号刷几层漆那就不得而知了

armonico · 发表于 2014-4-1 00:12

http://sangyo.city.ise.mie.jp/dentou/shitsugei_makie1.html

armonico · 发表于 2014-4-1 00:13

顺便，并木的这支比樱吹雪漂亮多了啊，才3倍的价

血溅重楼 · 发表于 2014-4-1 01:00

笔杆是铜的吗？我记得是硬橡胶的

yanglin · 发表于 2014-4-1 02:03

armonico 发表于 2014-4-1 00:12
http://sangyo.city.ise.mie.jp/dentou/shitsugei_makie1.html

你怎么什么都知道。。。

hjfcn · 发表于 2014-4-1 10:17

armonico 发表于 2014-4-1 00:12
http://sangyo.city.ise.mie.jp/dentou/shitsugei_makie1.html

这个太形象了～谢谢

hjfcn · 发表于 2014-4-1 11:02

armonico 发表于 2014-4-1 00:13
顺便，并木的这支比樱吹雪漂亮多了啊，才3倍的价

主要考虑的是入门感受下莳绘风格的，并且也不知道此系列笔杆子是否适合日用是否耐磨等等，莳绘讨论的也少，持观望态度，呵呵。

hjfcn · 发表于 2014-4-1 11:03

血溅重楼发表于 2014-4-1 01:00
笔杆是铜的吗？我记得是硬橡胶的

我也以为是硬橡胶，与845同类，可是很多淘宝店家都标注的是铜

hjfcn · 发表于 2014-4-1 11:04

SKphoenixky 发表于 2014-3-31 23:10
都是生漆表面，耐磨度的话，理论上是相同的……
不过嘛……樱吹雪这种东西和845比的话，磕碰了以后就基本 ...

有道理，难怪很多人选择的都是845，可能要莳绘就直接更高级别了

softgwall · 发表于 2014-4-1 15:41

我最近也在关注这个，查了不少网站，没太仔细的介绍。我的小结是：
1. 百乐的入门莳绘有1500左右的平莳绘（淘宝某航有，群鹤，梅花系列）和2500左右的研出莳绘（淘宝某航有，双鹤，樱吹雪系列等）。1500那款是5号尖，头尾两个小环的设计和74很像，但去掉了笔帽底部那个标识环。2500那款头尾的环也去掉了，更加突出笔身的莳绘，必将是10号尖。

2. Namiki的卖家也就一两家。2500左右的折纸系列是平莳绘折纸系列（有鹤，兔等），笔尖类似5号尖。2900～3500左右的是研出莳绘（有凤凰，锦鸡等），笔尖类似10号尖。

百乐的平莳绘好像是塑胎（不确定），研出莳绘是铜胎。Namiki的折纸系列好像也是铜胎（不确定），研出莳绘是铜胎。

Namiki的研出莳绘系列笔帽底部露铜有个金色的环（类似Namiki的高端系列设计），非常漂亮。百乐的研出系列虽然也是铜胎，但不露这个铜圈。

我现在倾向买Namiki的折纸鹤平莳绘。理由有：
1. 百乐已经有74了，可能以后还会上742。莳绘笔笔尖一样，无新鲜感。
2. Namiki虽然贵点，但折纸鹤的图案和颜色明显比百乐入门莳绘漂亮很多。而且笔尖有新鲜感。
3. Namiki的研出虽然漂亮，但研出总觉得容易碰掉金粉层，不适合日用。

softgwall · 发表于 2014-4-1 16:03

为啥我的一个回复审半天不发出来？

softgwall · 发表于 2014-4-1 16:25

难道是因为我那个发言里面写了某航两个字？？

SKphoenixky · 发表于 2014-4-1 18:52

hjfcn 发表于 2014-4-1 11:04
有道理，难怪很多人选择的都是845，可能要莳绘就直接更高级别了

体验莳绘技法的话樱吹雪也行，体验漆笔的话上845或者中屋……
莳绘的感觉就是50000日元以下的略过，以上的看自己喜好买，实话说莳绘要买到像样的笔没有大把票子是不可能的，樱吹雪这个价位的笔，莳绘起的还是装饰的作用，看不出明确的主题……
漆笔没啥说的，就那么几个款式几个型号，有能力买什么就买什么，虽然中毒之后还是要都买一遍的0w0

诗残莫续 · 发表于 2014-4-1 20:08

845平时用不错。莳绘价位要买高一些的。漆除了日笔，还有都彭，风格不大一样。个人更喜欢都彭一些。

softgwall · 发表于 2014-4-1 22:31

我最近也对这个感兴趣，百乐/并木（Namiki）的低端莳绘有这样几个系列：
1. 百乐最低的是平莳绘群鹤系列，大概1500样子，5号尖，塑料胎
2. 百乐其次是研出莳绘双鹤系列，大概2500样子，10号尖，铜胎
3. 并木最低是平莳绘折纸鹤系列，大概2500样子，Namiki 5号尖，塑料胎
4. 并木其次的是研出莳绘凤凰，锦鸡龟鹤系列，大概3500样子，Namiki 10号尖，铜胎

我准备先上个并木平莳绘月兔款试试。

hjfcn · 发表于 2014-4-1 23:48

SKphoenixky 发表于 2014-4-1 18:52
体验莳绘技法的话樱吹雪也行，体验漆笔的话上845或者中屋……
莳绘的感觉就是50000日元以下的略过，以上 ...

呵呵，兄，真巧，我在看某宝搜索莳绘笔，看到某处兄的购买评价，突然想到这头像好熟悉，再回到笔谈一看，解谜了。。。

hjfcn · 发表于 2014-4-1 23:58

softgwall 发表于 2014-4-1 16:25
难道是因为我那个发言里面写了某航两个字？？

感谢兄的总结！兄的帖子应该是涉及某交易平台了。

本来我就倾向于namiki，这么一说，我心里也更向namiki靠了一步，但我更喜欢此系列的富士山款，呵呵。

雨夜听笋 · 发表于 2014-4-2 00:12

凤凰属于namiki的日本艺术系列，只是平莳绘而已，虽然云彩摸上去有些凹凸感。我猜研出莳绘可能摸上去应该是平整的。

softgwall · 发表于 2014-4-2 14:11

本帖最后由 softgwall 于 2014-4-2 14:17 编辑

雨夜听笋发表于 2014-4-2 00:12
凤凰属于namiki的日本艺术系列，只是平莳绘而已，虽然云彩摸上去有些凹凸感。我猜研出莳绘可能摸上去应该是 ...

我看一些帖子和网站得出的结论不一样。
特别是上面给的那张动画清楚的表明了研出莳绘最后是有道工序要把没有上金粉的地方研磨掉使金粉突出的，这样就有凹凸感了。

而平莳绘就没有这道工序，金粉是淹没在漆里面的，整个是平整的。

网上百乐和Namiki的研出莳绘系列（百乐的双鹤和并木的锦鸡凤凰）的图片很明显都在强调这个凹凸感。而入门的两个系列（包括并木的origami）笔身上都是没有这个凹凸感的。

当然这个只是我的理解而已。网上关于莳绘笔的资料确实很少。

而且很明显百乐公司自己也在变。好像九几年的时候莳绘笔都是Namiki标，现在百乐的樱吹雪双鹤那时候也打的是Namiki标，但那时候的笔尖和现在百乐的尖装饰一样，只是logo换成Namiki而已。

比如long版主的这只Namiki荻花现在已经换成百乐标了。可以看到那时候笔尖和百乐的装饰是一样的，不是现在新款的富士山图案。
http://www.penbbs.com/forum.php? ... 83&highlight=namiki

但2009年版的origami系列好像就确定了Namiki的入门款位置，荻花群鹤和樱吹雪都变成了百乐标，作为入门平莳绘和研出莳绘两个低端入门系列。而Namiki则是origami以上了。origami虽然也是平莳绘，但明显比荻花群鹤的图案好看。研出莳绘的凤凰锦鸡更是让笔帽底部铜圈外显，有高端笔的设计特征。而百乐的双鹤凤凰虽然也是铜胎研出莳绘，但很明显图案简单，莳绘区域很少（对比同样的百乐凤凰和Namiki凤凰就能看出巨大差异，要么就是樱吹雪这样简单图案重复铺开），而且百乐的笔帽底部没有铜圈外露，少了画龙点睛的感觉。

虽然origami系列号称是塑料胎，但我看网上图片，依稀能看到笔帽底部内侧好像也是铜黄色。

origami系列鹤最漂亮，寓意也最好。但又觉得笔筒那两只鹤一只红，一只绿，过艳了，可能日用不合适。而月兔那只颜色比较清淡，日用应该比较低调。所以准备以这只入手体会一下莳绘漆笔的入门感觉。

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