抵制并废止“一旦售出不退不换”霸王条款建议

adie

管理员好：
在本坛活动数月， 交易区也是每天都关注。发现一个很明显的问题，很多卖家都会在自己的售笔贴里面附加“一旦出售不退不换”的条件，尤以二手笔为甚。卖家甚至以“此为二手笔“作为“不退不换”的理由。这种现象越来越普遍，有形成风气之象。直至出现 《这样的铱粒能叫品相完美吗》一贴（地址见http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=71085&extra=page%3D1），虽然卖家帖子里并没有规定不退不换，但这个帖子应该给所有的买家一个警示。

对于“不退不换”，本人提出以下质疑：
1.对不符合商家描述、不能正常使用的物品，且消费者没有故意损坏物品的行为、不影响第二次销售的前提下提出退换是消费者基本的权利。现实中购物是购物，网上购物就不是购物吗？这是明摆的霸王条款。
2. 问买家：当你们看到附着此条款的售笔贴心里是什么感受？你能感到心里踏实吗？是否觉得购买行为已经变成赌博行为，只能用自己的RP一搏？换做是我，难免会想到卖家是是急于脱手，从此再与商品毫无关系。
3. 问卖家：“二手笔”能够作为“不退不换”的原因吗？这种假设在逻辑上合理吗？如果自己的物品品质过硬，而且买家又没有故意损坏自己商品的情况下，又为何不可退换？你们在担心什么？
也许有人会说，钢笔这东西的感受太主观，众口难调。那么排除掉吹毛求疵，鸡蛋挑骨头的恶意买家。除了质量问题，如果一支笔买家真的觉得无法适应与自己不合，那为何不能退与卖家再寻与它匹配的人呢？何况我相信绝大多数买家都是真心想要才会出手的，只要不是与自己的期望相差十万八千里，都不会故意折腾双方的。
4. 网购有特殊性，即使规定了必须放出实图，但仍存在着信息不对称。买家无法看到实物，卖家掌握着择笔优势。“不退不换”给本就处在相对弱势的买家上了又一道枷锁，本质就是“听天由命，好坏认栽”。可怕的是，这个现象已经愈发严重，随便点开交易区的帖子都可见。如果成为了交易区的潜规则，那么消费者的权益谁来保护？管理员力推的公平交易如何实现？

综上：
我呼吁各位买家自觉抵制“不退不换”的霸王条款，建议管理员仔细考虑这个现象及其后果，制定措施遏制蔓延。
我希望在以后的交易中大家能处在公平的地位上，各自的权益都能得到保障。

ckblue

买家品质也是良莠不齐
有些人鸡蛋里面挑骨头——至少我就遇到过
有的人又要占便宜又要吹毛求疵
那么请问：如果保护卖家利益？

adie

出现问题应该是协商解决为上，而不是一竿子打死一船人。
卖家也有选择买家的权利，但是不该一下子剥夺掉货品确实出现问题时，买家要求退换的权利。

adie

何况坛子里的很多二手笔卖家并不都像ckblue、dawei、还有XX总你们这么出名，信誉这么好的。很多都是偶尔出笔，淘宝也是新开的，甚至在论坛只有一颗星。在这种情况下，卖家的信誉更是无从知晓。

ckblue

出现问题应该是协商解决为上，而不是一竿子打死一船人。
卖家也有选择买家的权利，但是不该一下子剥夺掉货 ...
adie 发表于 2010-5-6 16:55

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当买卖双方站立到 对立面
问题永远是不会解决的
多了的就是吵架+谩骂

所以我一直觉得， 有些太挑剔的人 真的适合去商店

拾玖號人

我不支持这个提议！
去年，我出笔给一位新笔友，一只老豆腐，结果他把墨囊拧掉了下来，硬说我本来就是坏的；我胸闷的是前一天晚上我还在上清水数能上多少滴呢~~~~；但是你有话好好说啊，寄回我自己修；人家什么也不说，乘我淘宝还没改发货状态，直接申请退款；然后态度强硬无理，我是一点招架之力也没有；完全被动，还好，付了他的回邮费，笔也退给我了，也还算是个好笔友！

以上旨在陈述事实，不针对任何人！这个规定是利大于弊，毕竟如果是卖家的问题，一般卖家会接受你的合理要求，不行你可以投诉，会有妥善的解决方案的！毕竟卖家买家良莠不齐,而且不退不换的规定基本上是对于二手笔而言的！
PS:CK，你说的是我吧！我有完美情结！

adie

我卖笔时也喜欢加这句，主要是防小人用的，非真的不退不换，哈哈.........

如果确实笔有问题，我会退换的 ...
游子意 发表于 2010-5-6 18:26

   可是买家并不知道你是“假”的不换。

ckblue

我不支持这个提议！
去年，我出笔给一位新笔友，一只老豆腐，结果他把墨囊拧掉了下来，硬说我本来就是坏的 ...
拾玖號人 发表于 2010-5-6 17:32

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不是你 你的我可以理解

我的遭遇让我胸闷的是：明明笔没有裂 硬说我的笔裂了
我支付了来回顺丰后 还给我一个差评！

何威利

一句话，玩不起别玩，古董行还“现场验货，出门不认”，咋也没见过打官司退货的？

l-lades

不喜欢拼rp的,可以去专柜

韦伯猫

本论坛的交易，如果要总结的话，基本可以总结为：
本论坛没有官方投诉机制，一切拼RP。本论坛对于任何交易投诉一律作为水贴对待。


另外，本论坛，不存在“消费者”这个事物。本论坛为非盈利性轮胎，仅供笔友交流。消费者，请去消费类场所，比如说，专卖店，专卖柜台等等。

论坛上一旦产生交易纠纷，从管理员，到超级版主，到顾问，到老笔友，到全新手，也就是共同做一件事，就是凑热闹，看笑话，说风凉话。实在是有碍观瞻了，就删贴，或者更加严重的，封ID。我们论坛，也就做点这个罢了。

拾玖號人

楼上说的很直白，新人会接受不了的！

韦伯猫

楼上说的很直白，新人会接受不了的！
拾玖號人 发表于 2010-5-6 23:37

    是啊，是不该接受得了。本来就应该等到能够接受了，才参与钢笔论坛的活动。不然瞎起什么劲啊。

fathoo

管理员好：
在本坛活动数月， 交易区也是每天都关注。发现一个很明显的问题，很多卖家都会在自己的售笔贴里 ...
adie 发表于 2010-5-6 16:32

    我大胆猜测楼主哥们玩的时间多，进货的时间少

糯米

有信誉的不存在“不退不换”问题，没有信誉的，即便他答应你“可退可换”然后跟你耍赖又奈何？本坛不是淘宝，不是专门的钢笔市场，玩的是情趣，拼的是人品、、、

lsw071

当我是买家,我会同意楼主看法,当我是卖家,我也会写上那么一句

readalvin

很多数码类论坛 会有专门的交易区 设有中介辅助大家交易 但是所耗精力及成本都会多很多
每个论坛 实际情况都不太相同吧 相互理解

EE1

LZ貌似是个女笔友，说错勿怪