设为首页收藏本站
PENBBS.COM第26季墨水隆重上市,详情请点击。

钢笔论坛

 找回密码
 论坛注册(注册原因请填:钢笔)

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 16279|回复: 42
打印 上一主题 下一主题

[奉献,原创]20世纪最牛逼3支钢笔,看图说话!

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
发表于 2005-1-17 02:45 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
[奉献,原创]20世纪最牛逼3支钢笔,看图说话!



发现这么个地方,实在是中国钢笔爱好者的幸事,虽然刚刚开张,帖子不多,水友不多,但是慢慢来,能把这个地方建立成一个爱好者的交流交友的根据地,也不错啊。



既然关于钢笔的知识什么文章都没有,中文资料及其有限,本人作为一个钢笔爱好者(距离收藏者还远呢),尽我所能,先写一段



几个题目有现成的英文资料,不知道大家是否有兴趣,因为翻译比较麻烦。几个比较好的题材

Waterman, 现代钢笔之父的传奇故事。

圆珠笔打败钢笔的历史(从此以后,钢笔作为一种传统的writing instrument, 就此一蹶不振了)



今天先写一点开心的

代表20世纪钢笔业的3支笔:

parker Duofold 派克duofold,这个词中文怎么说阿?

pelikan M800 百利金(鹈鹕,也有说是天鹅的)M800

mont blanc 149万宝龙149大班笔(大班笔,国内有这个称呼,我还是喜欢叫做149)



美国品牌一个(parker),还有两个都是德国品牌(made in German 还是很有戏引力的)



按照现在所能够买到的这三支笔,parker已经和当年的duofold 有了很大的区别。这三支笔都是三个品牌的顶尖之作,现在为止都是每一支笔都经过严格的QC,包括手工测试,才能出厂。



pelikan M800,则是结构上,外形上,都没什么太大变化,变化在于,本来pelikan笔尖都是自制,现在则是外包,当然最后的QC还是自己做。



mont blanc 149,外观没什么太大变化,可惜手感上变化太大,以前的149用的弹性笔尖,据说写过的人,就再也放不下了。现在一支70年代以前的149,只要出现,都是天价。



按照现在收藏界的说法,现代的149是这3支笔中间最不值得收藏的。



好了,关于这三支笔的历史,google 上面输入这些关键词,英语资料一大堆。我开始贴图勒



duofold















[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

M800(注:pelikan M系列都差不多,穿插了一些非M800的图一起看看)





























pelikan城市系列“上海”,最后一款城市系列,2004年底推出









颜色不同?这是同一只笔,只是旋转了90度!!!

This is the same pen as the gold-tone image, above, believe it or not, just rotated 90 degrees.

不能在看下去了,我是pelikan粉丝阿,这支上海,还没有准备收,没想到这次看到这么漂亮的图,快要坚持不住了。。。。。





149照片不好找,mont blanc中国大城市都有,到处都有卖149,没照片问题不大,找到一点,大家凑和着看哦













官方报价,全新2004年生产的笔

parker duofold  $280-485美元哦,各种样子价钱不一样

pelikan M800$288

mont blanc 149 (没找到,好像是人民币3000-4000左右?谁知道说一下,我对mont blanc不感兴趣,所以也不知道)





[em06]
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏1
2#
 楼主| 发表于 2005-1-17 02:59 | 只看该作者
现在的pelikan     Souverän系列,从上面的图看出来,最显著的特征,就是一模一样,size不同。从最大号的M1000到最小号的M300(按照最新的系列,m200和m400是同样尺寸),全部都是笔身储墨活塞上墨系统,所有人可以按照自己的手的尺寸,选择大小适合的笔。
原则上它们的笔尖手感都差不多,不过现在M1000,800,还有城市系列(600尺寸)都是18K笔尖,m600,m400,m300都是14K,m200是不锈钢镀金(入门级)。但是我发现最为严肃的pelikan爱好者,都以为14K笔尖才是pelikan最舒适的笔尖,而且pelikanM800尺寸的14K笔尖一只生产到1994年(好像是这个年数),然后就不再有14K的大笔尖了。

当然一方幸喜一方忧,手小的爱好者无所谓,因为他们用M600,M400(我就用M400),手大的就很头痛,比如nibs.com这个非常牛的钢笔笔尖维修网站好像把所有最后一批14Km800笔尖全部囤积了下来,卖给发烧友使用。

可惜现在的城市系列也用18K笔尖,如果我买的话,倒是喜欢能够装一个14K的。

pelikan 的14K笔尖比18K要软一些。
3#
发表于 2005-1-17 03:21 | 只看该作者
<b><FONT color=#000066>韦伯猫欢迎你加入论坛啊.上面那些知识贴很好啊.努力啊.谢谢.</FONT></b>
4#
 楼主| 发表于 2005-1-17 04:28 | 只看该作者
大家一起努力啊。[em04]
5#
发表于 2005-1-17 07:28 | 只看该作者
pelikan的样子是一千年不变的.就是变尺寸和材料.
6#
发表于 2005-1-17 17:36 | 只看该作者
<>parker Duofold 派克duofold,这个词中文怎么说阿?
</P>
<>看到上海的专卖店叫:多福得</P>

<>另:特别向往duofold的chinese yellow.不知现在的价格多少了?</P>
[此贴子已经被作者于2005-1-17 17:37:39编辑过]

7#
发表于 2005-1-17 20:09 | 只看该作者
<>猫猫终于出现了~~~</P>
8#
 楼主| 发表于 2005-1-17 22:49 | 只看该作者
嘿嘿
9#
发表于 2005-1-18 15:58 | 只看该作者
<>duofold:派克的官方翻译是“世纪”。不知道是怎么来的,我把所有版本的webster都查遍了,也不知所云。而且,我觉得派克所有的翻译都很难听。猫兄转让出的sonnet,sonnet&lt;sonneto(是意大利文“十四行诗”的意思),他们翻成了“卓尔”??我好生奇怪!记得以前看到的翻译是:“商籁”,这多好听,又有意境。当然,笔是不怎么好用,尤其对我这样写字时下手狠的人,感觉写出来的字是一坨一坨的;可是名字起码好听一些阿。还有派克最为搞笑的是,他原来的产品册页中这样介绍frontier 系列“......令追求书写个性的人士趋之若鹜”。寒!!!近十年来凡是参加过高考的中国人,恐怕都做过对趋之若鹜这个成语的词性辨析题。实在想不通那句话是怎么写上去的。</P><>另外请猫兄推荐一下。我写字重,手小,所喜欢分量沉,体积小,笔尖硬的水笔。塘鹅哪款最为合适呢?多谢!</P>
10#
发表于 2005-1-18 23:22 | 只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>silverforg</I>在2005-1-18 15:58:30的发言:</B>

<>duofold:派克的官方翻译是“世纪”。不知道是怎么来的,我把所有版本的webster都查遍了,也不知所云。而且,我觉得派克所有的翻译都很难听。猫兄转让出的sonnet,sonnet&lt;sonneto(是意大利文“十四行诗”的意思),他们翻成了“卓尔”??我好生奇怪!记得以前看到的翻译是:“商籁”,这多好听,又有意境。当然,笔是不怎么好用,尤其对我这样写字时下手狠的人,感觉写出来的字是一坨一坨的;可是名字起码好听一些阿。还有派克最为搞笑的是,他原来的产品册页中这样介绍frontier 系列“......令追求书写个性的人士趋之若鹜”。寒!!!近十年来凡是参加过高考的中国人,恐怕都做过对趋之若鹜这个成语的词性辨析题。实在想不通那句话是怎么写上去的。</P>
<>另外请猫兄推荐一下。我写字重,手小,所喜欢分量沉,体积小,笔尖硬的水笔。塘鹅哪款最为合适呢?多谢!</P></DIV>
<>国内的都是乱译的.直接音译就好了.分量沉,体积小,笔尖硬的pelikan好象都没有啊.和你要求的只有全包尖的笔啊.可是名牌大厂都没什么全包尖的.买只派克51吧.</P>
11#
发表于 2005-1-18 23:42 | 只看该作者
<>多谢老大了</P>
<>正在在用51想换换口味</P>
<>为什么塘鹅的18k笔尖会更硬些?按理说含金量越多会越软的阿</P>
[此贴子已经被作者于2005-1-18 23:43:13编辑过]

12#
 楼主| 发表于 2005-1-19 00:02 | 只看该作者
嘿嘿,parker/waterman的中国代理商实在是不怎么样啊。其实做为一个专业的钢笔商,面对超级发烧友,至少把waterman的8种颜色墨水给备齐了,又没差多少钱,这东西对于一般人不重要,但是对于发烧友,说不定就是很重要。发烧友考察代理商就是通过这种细节的。而且parker/waterman全部系列的中文翻译,实在是不知所云阿。不过18K的sonnet笔尖倒是最近市场上能够找到的最柔软的笔尖了。

silverforg兄,如果你喜欢硬的笔尖,那么在pelikan中间只有Epoch可能还能满足你,pelikan金笔不管是14K还是18K都是坚持柔软这个传统的。想当年所有钢笔笔尖都很柔软,因为圆珠笔市场发展之后,大家写字都倾向于用力,钢笔笔尖才越做越硬。

pelikan 估计是没有适合你写法的钢笔了,你只有从parker 51或者parker 100中间去选择了。

我建议你如果要用钢笔,还是应该从根本上改变写字的发力姿势,其实很容易,用钢笔,尽量放松,写1个星期,感觉就到了。
sonnet在你手上确实不可能适用,这毕竟还是一个不错的接近于“弹性笔尖”的笔,我不喜欢不是因为笔尖问题,而是在其他方面,比如出水问题(F尖裂缝有毛刺影响毛细,后来我自己修好了就非常好用),但是最后还是放弃,这么漏水实在吃不消。

还是建议能够改变一下用笔方式,不然你能够选择的钢笔实在是很少了。建议选择M尖的笔,F尖对于大力也不适合。还有一支可以推荐,waterman charleston,18K,很硬。
13#
发表于 2005-1-19 00:18 | 只看该作者
<H6>知道了 pelikan的样子是一千年不变的.就是变尺寸和材料 </H6><H6>这样的执著   一定会有 一样执著的 使用者的 感兴趣 这个品牌 能多介绍些么?</H6><H6>其他 若 EF   F  M.......各是多少 毫米宽度  为什么要这样设计?</H6><H6>              笔尖的硬软 相对于什么而言  以前学毛笔字 喜欢用硬的 可能好操纵些笔杆 </H6><H6>             还要好好体会</H6><H6>   谢谢了    </H6><>     </P>[em04][em01]
14#
 楼主| 发表于 2005-1-19 01:31 | 只看该作者
pelikan 我会专题介绍的,这是我最喜欢的笔,放心。

关于金子的弹性,silverforg兄你错误认识了

的确,纯金很软,你也知道,一拌就变形了,这个在材料学上叫做“屈服”,是永久变形。

我们说的弹性,其实是“应变”,也就是受弹性模量和厚度影响的一个值。

我们需要笔尖在任何情况下,都能够恢复原状,所以这只是应变,导致变形的极限,是不能出现的,不然就费了。

14K的极限更大,这样通过笔尖作得薄,他到达极限的变形就更大一些,这才是我们所说的“软”。

其实14K,12K都是比较爱好者受欢迎的,18K受材料本身性质影响,形变不能做的太大,只有提高厚度,这样就“硬了”

具体我也不太清楚,14K和18K材料本身的力学性能也不是太大。
15#
发表于 2005-1-19 21:41 | 只看该作者
<>PELIKAN的长相还是很多的~~~
</P><><a href="http://www.pen-house.net/pen/pelikan/index.htm" target="_blank" >http://www.pen-house.net/pen/pelikan/index.htm</A></P>
16#
发表于 2005-1-19 21:43 | 只看该作者
<></P><>这样的PELIKAN才是精品~~~</P><>TOLEDO工艺本身很农民,是西班牙人的东西~~</P><>西班牙出了毕加索之外好象没什么搞艺术的人了~~</P>
17#
发表于 2005-1-19 21:47 | 只看该作者
<><a href="http://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/pelikan_genji.html" target="_blank" >http://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/pelikan_genji.html</A></P><>这个也NB~~~</P><>如果评价20世纪最牛的表,我想,没有PP是肯定不行的,甚至,我觉得没有PHILIPPE DUFOUR是不行的,因为他们的工艺实在太牛了~~~</P><>所以,~~我尽管奶奶的不喜欢日本人,但是我觉得真正的好笔在日本~~日本NAMIKI的工艺其实很高~~~</P>
18#
发表于 2005-1-19 21:57 | 只看该作者
PELIKAN的NAMIKI其实最大的缺陷在上水,这种貌似方便的上水系统实际上很大程度破坏了绘画的整体性,应该像DUNHILL-NAMIKI一样,用眼药水~~`这种笔已经不是方便不方便的问题了~~~
19#
 楼主| 发表于 2005-1-19 23:26 | 只看该作者
pelikan之所以是pelikan,就在于它的笔身储墨系统。我对于钢笔发展的技术方面有一些研究,40年代之前,有各种个样稀奇古怪的上墨方式,我觉得最有个性的是sheaffer的press-down方式,太有创意了。

当然到了现代工艺,做一个像parker内部的小型抽拉式吸水管,每个公司都用这种类似的设计,而且成本极低,安全可靠。

pelikan 如果抛弃了他们的绿色线条,抛弃了他们的笔身储墨,那么,pelikan还有什么好玩的呢?

就好像石英技术已经出现,为什么还要用一个飞轮来控制时间,机芯的成本更不用谈了。飞轮的动平衡不准确带来手表各种姿势下面时差的误差,再要用更加复杂的舵飞轮来抵消这种误差,这样说来不是没事找事吗?就好像劳力士不再用自己的机芯,也用石英驱动,那劳力士,还是劳力士吗?
20#
发表于 2005-1-20 00:16 | 只看该作者
<>呵呵~~~坚持自己的一贯的风格并不见得真正保持了自己的风格~~~既然PELIKAN做了MAKI-E~~我觉得也就无所谓保持~~~了~~</P><>那如果是pelikan 如果抛弃了他们的绿色线条,抛弃了他们的笔身储墨,那么,pelikan还有什么好玩的呢?PELIKAN的MAKI-E就没什么意思了?~~~其实无论是投资还是收藏,我觉得都相当,就是奶奶的比较贵一些而已~~
</P><>ROLEX做过石英表并且其实很受欢迎~~ROLEX也是个异端,是商业上的奇迹,这一点PELIKAN是没有办法相提并论的~~</P><>就好像石英技术已经出现,为什么还要用一个飞轮来控制时间,机芯的成本更不用谈了。飞轮的动平衡不准确带来手表各种姿势下面时差的误差,再要用更加复杂的舵飞轮来抵消这种误差,这样说来不是没事找事吗?就好像劳力士不再用自己的机芯,也用石英驱动,那劳力士,还是劳力士吗? </P><>其实这段是啥意思~~俺没弄明白啊~~</P>

本版积分规则

PENBBS第27季墨水

小黑屋|手机版|Archiver|钢笔论坛 ( 桂ICP备12002903号  

GMT+8, 2024-11-27 11:05 , Processed in 0.159000 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表