日本要实行负利率呢。

xhuayu

ralfes 发表于 2016-2-1 22:09
08年的四万亿就是你说的大搞基建工程，本质就是用gov的负债换gdp，饮鸩止渴，到现在还在还债。现在天朝的 ...

负债是GDP的300%？这个数据从哪里来的？

TTCat

xhuayu 发表于 2016-2-2 08:36
负债是GDP的300%？这个数据从哪里来的？

据彭博社报道，根据麦肯锡全球研究所公布的数据显示，中国负债规模已经达到国内生产总值的282%。
bloomberg应该比较权威吧。
现在我朝的负债率已经比其他主要郭嘉都高了，出了金融风险按现在敏感词的水平不一定能很好处理的。

xhuayu

TTCat 发表于 2016-2-2 09:45
据彭博社报道，根据麦肯锡全球研究所公布的数据显示，中国负债规模已经达到国内生产总值的282%。
bloomb ...

随便搜了下，债务数字有多种说法。另外，有个观点我比较认同。我们的不良资产，外来资本的海天盛筵 张捷（中经网财经评论员、金融地产投资人）
我坚决反对妖魔化中国地方债务。
地方债的比例确实越来越高，有说法称已达到20万亿元，但与西方国家的国债相比还相对好点。因为我国的地方债是抵押债务，可以通过抵押物的变现和运营现金流来偿债，比如土地出让和征收公路费。但西方国债是信用债务，偿债依赖税收。
我国的地方债也有“中国特色”，即利率和流动性的问题。但央行拥有丰富的金融工具和金融手段，比如常备借贷便利——允许优质贷款从央行获取资金。所以我们的地方债不如西方国债可怕。
讨论债务与GDP比例关系与西方债务的意义完全不同，因为税收是与GDP关联的，但抵押债务是与抵押物关联，而与GDP和税收没有直接关系。
国际上某些人大唱“做空中国”，是为了让国际金融大鳄有机可乘。真相是残酷的，中国在治理不良资产，外国资本却得以廉价建仓，为何？
因为中国的土地价格暴涨，这些资产背后的抵押物大多数为土地，买断不良资产，取得和占有资产背后的抵押物，实际获利可达到10倍以上。中国的几万亿元银行不良资产就是这样被剥离的，成为了外来资本的海天盛筵。

TTCat

xhuayu 发表于 2016-2-2 10:10
随便搜了下，债务数字有多种说法。另外，有个观点我比较认同。我们的不良资产，外来资本的海天盛筵 张捷 ...

坚决反对，呵呵，你是谁呢？


补充内容 (2016-2-2 11:25):
不是针对43#，是针对那个评论员哈。

TTCat

xhuayu 发表于 2016-2-2 10:10
随便搜了下，债务数字有多种说法。另外，有个观点我比较认同。我们的不良资产，外来资本的海天盛筵 张捷 ...

没有所谓外资做空不做空的，如果他们的方向是错的，就算再牛叉的金融巨鳄都会瞬间被趋势所淹没的——在外汇市场上。所以他们只会是压垮骆驼的最后一根稻草，所谓物必先腐而后生虫。A股暴跌不是因为外资恶意做空。亏钱的根本原因是人性的贪婪。仅此而已。记得在4500点的时候问有人止损了没有，大家的看法是都不需要止损，只是回调，然后我4000点的时候再问也是如此，到跌到了2800点，依然有人幻想抄底。

xhuayu

TTCat 发表于 2016-2-2 11:29
没有所谓外资做空不做空的，如果他们的方向是错的，就算再牛叉的金融巨鳄都会瞬间被趋势所淹没的——在外 ...

A股一直不正常，太狂热，股民包括投资机构都不理智。所以珍爱生命，远离股市。
至于经济大势，我还是相信官方说的，国内经济整体是好的。至于问题，现在任何一个经济体都有问题，美国、日本、欧洲都一样焦头烂额。

TTCat

xhuayu 发表于 2016-2-2 14:59
A股一直不正常，太狂热，股民包括投资机构都不理智。所以珍爱生命，远离股市。
至于经济大势，我还是相 ...

客观地讲，现在的二三四线城市的房产泡沫还是挺高的。

xhuayu

TTCat 发表于 2016-2-2 16:02
客观地讲，现在的二三四线城市的房产泡沫还是挺高的。

非常高，而且炒房也不少。如果能实施房产税应该会好一点吧。

TTCat

xhuayu 发表于 2016-2-3 08:58
非常高，而且炒房也不少。如果能实施房产税应该会好一点吧。

哦，今天rmb直线贬呢

王小天

ralfes 发表于 2016-2-1 22:07
错，日本是最早实现所有权和经营管理权分离的，并且成效很好，现在你看看松下家族等，它们的子孙还占了多 ...

   錯還是對呢.您對真實的日本知道多少.從網路,報章,雜誌或一些賣錢的著作中看到的是熱鬧還是門道呢

  目前日本經濟的主要力量已是中小企業.曾經叱吒風雲的大商社大財閥現在的處境都不好.許多老日本企業家怕後代敗家不爭氣所以股權信託讓外人經營.
也有很多老日本企業利用招攬賢能的女婿及養子來確保企業的永續發展.但這些在第一代時都沒有問題.到了第二代第三代的複雜問題就多了.眼光淺短的人
主導企業就會是一場災難.因為現代的日本人是很不願意改變現狀的一群.
   韓國面臨的又和日本不同.因為韓國前十大企業生產的總額就占了全國GDP的八成(2011年).

ralfes

王小天 发表于 2016-2-3 15:28
錯還是對呢.您對真實的日本知道多少.從網路,報章,雜誌或一些賣錢的著作中看到的是熱鬧還是門道呢

...

我不清楚你的信息来源。但是有兴趣可以看看IMF的数据库的资讯。
你说日本的大公司都不太好，不知道衡量标准是什么哦，如果是日经指数的话，从08年金融危机到现在，其实上涨了不少呢。虽然也和QE放水有关，但是并没有那么糟糕。好吧，你要指大公司，就以日经225做标的吧，你可以搜代码NKY，看看这个由最大市值的225个公司组成的指数的历史数据。客观的事实是，它的市值并没有你想象中的糟糕。如果你还是不认可，那么以人均GDP来衡量吧，也没看到日本的人均GDP多么严重的衰退哇。所以GDP总量(人均GDP * 总人数)如果减少了，反馈出来的信息是——日本人口在减少，人口老龄化严重。你不认可的话可以举出你的数据。但是不要拿现在的索尼手机不给力这种例子来论证哦。

konvmi

ralfes 发表于 2016-1-31 00:43
日本的问题在于人口老龄化，人口老龄化意味着他们的收入减少，他们的消费不得不依赖于储蓄，而QE是变相剥 ...

也许互联网，机器人和人工智能能救我们一命，不过敏感词很多地方的认识还是不如灯塔国，片面强调互联网增速降费，关键不把自己掌握的资源开放出来，完全没有什么卵用。

ralfes

konvmi 发表于 2016-2-4 09:32
也许互联网，机器人和人工智能能救我们一命，不过敏感词很多地方的认识还是不如灯塔国，片面强调互联网 ...

敏感词说什么不重要，把握属于自己的机会赚自己能赚的钱就好了

王小天

ralfes 发表于 2016-2-3 20:37
我不清楚你的信息来源。但是有兴趣可以看看IMF的数据库的资讯。
你说日本的大公司都不太好，不知道衡量 ...

   我說過看門道和看熱鬧是有很大的差別的.您貼的數據庫我看不到.但是所有的數據都是表面結果.要探討的是原因.lmf的數據是日本官方給的.日本的官方數據能反映多少真實性您要去研究一下.企業表面的帳本和實際上有多少出入您知道嗎.負利率想讓日幣再貶一下產生了啥結果.用學者理論那一套來治國往往是最糟糕的.沒啥興趣和您再扯這些.有空多走走多看看吧

ralfes

王小天 发表于 2016-2-20 13:31
我說過看門道和看熱鬧是有很大的差別的.您貼的數據庫我看不到.但是所有的數據都是表面結果.要探討的是 ...

本来这里就是水区。。。就不是讨论治_国的地方，是扯淡的地方。如果说官方数据是不可靠的，那么大概没有其他很好的途径了，一般人还可以知道郭嘉机密？关于经济，人口的数据，IMF和世界银行都能看到，如果这些你都不相信，那我自然也没办法。数据有水分很正常，但是不需要完全精确的数据才有参考价值。不只是日本，欧洲很多郭嘉步入了人口老龄化趋势以后，养老支出增大，gov负债加重，结果就是悲剧。日本普遍采用终身雇佣制，很多僵尸公司财务上要破产，但是却依然苟存着，不然很多人就失业。很多巨无霸的公司，业务线很广，很多业务在亏损，但是如果砍掉也会导致很多人失业。如果只是盯着钱，盯着公司业绩，不考虑其他的，要清理它们又何妨。所以我并不认为你说的日本企业的负责人目光短浅，而是他们遇到了一些问题。这个问题叫做太大而不能倒。和锅内很多钢铁企业严重亏损，但是却不能直接砍掉业务线一样，一砍，就是大量的失业潮。


补充内容 (2016-2-20 15:22):
当然，我的观点可能是错的，只是我个人的看法而已，你也可以有你自己的看法。这里是一个开放的讨论社区。

butterfly

ralfes 发表于 2016-1-31 00:43
日本的问题在于人口老龄化，人口老龄化意味着他们的收入减少，他们的消费不得不依赖于储蓄，而QE是变相剥 ...

确实是日本的老路瓷国都走了一遍，一个没落，要是某天瓷国也能成为发达国家就好了。

butterfly

王小天 发表于 2016-2-3 15:28
錯還是對呢.您對真實的日本知道多少.從網路,報章,雜誌或一些賣錢的著作中看到的是熱鬧還是門道呢

...

归根结底还是文化问题，大家心底都是这么想的。

另外一个层面，阶级固化高层自然不求变，有雄心的人自然难以上位，这个时代不改变就要被超越。

木易洋

反正目前还是大体上盯美元，互相贬值总会到瓶颈。