论坛之我见（如发错地方请版主转帖）

xigsh

作为新人是要像恶狼一样到处去搜索，但是作为老会员也应当有义务为新人讲解。有些新人提出问题这个笔怎样那个笔怎样，某些大哥就会说你去专柜试一下，如果这位新人在小城市居住连卓尔都没有卖的更别提什么鸟、龙了，你让他去哪试？这时就需要老会员去耐心的解答。试想老会员都用论坛里的行话交流，新人看的是一头雾水他会觉得索然无味，他有可能下次就不来了，如果一个论坛只有老会员而没有新会员，这个论坛还有意义吗？我希望咱们的论坛办的越办越大会员越办越多这就需要老会员应当言无不尽，新会员做到自强不息加强自学能力。以上乃个人观点希望新老会员拍砖谢谢。

aiyingwu

有道理的

fxchina

原帖由 xigsh 于 2008-2-28 20:23 发表
...如果一个论坛只有老会员而没有新会员，这个论坛还有意义吗？我希望咱们的论坛办的越办越大会员越办越多 ...

这个老猫就肯定不同意。。。

haliluya_2007

这个建议也不错哈，不过可能需要解说员有相当的耐心,我用过的笔不算多,卓尔,世纪,艾臣比较熟悉.不介意的话我会解答这方面的问题.

etonsong

原帖由 xigsh 于 2008-2-28 20:23 发表
作为新人是要像恶狼一样到处去搜索，但是作为老会员也应当有义务为新人讲解。有些新人提出问题这个笔怎样那个笔怎样，某些大哥就会说你去专柜试一下，如果这位新人在小城市居住连卓尔都没有卖的更别提什么鸟、龙了， ...

是应该多去专柜试笔,试试各种品牌不同款式笔尖,钢尖、14K尖、18K尖；包尖、开放式笔尖......,这样可以选择更适合自己书写手感、习惯的笔。这样可以花少量的钱而达成自己的心愿。少走弯路。老笔友说的是经验之谈，是对新人的负责任。新笔友可能一时间在论坛看到太多品牌、太多精美对自己有诱惑的笔而不知如何选择，四处求问，得不到别人的回答而感觉自己被冷落了，其实别人说的不一定适合你自己。冷静之后仔细想想确是这个道理。
若是有经济实力的想多尝试各种品牌钢笔的不同设计、不同手感（书写乐趣）、不同材料和工艺，那就多翻翻老帖，看看老笔友对不同钢笔的正负评价，选择自己一个又一个的目标，哈哈。

狷

不用去专柜试，多买些笔在家试试就好了，^_^

vann

楼主还是强的。。  三个月已经发贴这么多了

JackBauer

自己能找到的何必让别人给你讲解?

woodylee

啥邏輯....菜鳥不懂是老鳥沒教好!好像沒義務...
就跟搞廚藝一般,大部份新手如食客,很多只是吃飽就走人,要的是,多少錢,筆好不好,粗細剛不剛好....不是求藝的!
若真求藝,就該多問,熱心的是會回答的!
說到專櫃試寫還真的有道理,一來知筆公價,二來知好不好看,三來知筆尖粗細合不合,.....沒寫過那真知筆...

lonlycat0

手感这东西太个人了，不敢讲的。
最近我发现发帖说话要负责任的，有朋友看了买了相同的笔却感觉很糟糕，万一不能退掉的话就心里有愧了。
所以推荐自己去专柜。
man100比鸟m1000还要重的，今天才发现，所以说轻重，也是无法讲的。

fxchina

原帖由 lonlycat0 于 2008-2-28 22:14 发表
手感这东西太个人了，不敢讲的。
最近我发现发帖说话要负责任的，有朋友看了买了相同的笔却感觉很糟糕，万一不能退掉的话就心里有愧了。
所以推荐自己去专柜。
man100比鸟m1000还要重的，今天才发现，所以说轻重， ...

哦？是所有材质的man 100都重过m1000么？
谢兄的重要信息，要重新考虑是不是要搞一根man100了。。。

benben

没啥好说的

把论坛的精华帖全部看一遍, 提的问题不要太幼稚, 有点深度自然有笔友愿意解答

韦伯猫

原帖由 xigsh 于 2008-2-28 20:23 发表
但是作为老会员也应当有义务为新人讲解

请解释，凭什么？

sky_r6

哈哈，呼唤老猫把这个帖子改成“2008新人老手打架帖”，如果楼主有意见改我那个关于恶狼和小鸟对比的帖子也行。
楼主所说的“但是作为老会员也应当有义务为新人讲解”，我认为欠妥，老会员其实没有任何这方面的义务！我在某个争论帖中已经表明过我的观点：
如果一个新人，要想全面地获得钢笔知识，最好的学习方案是什么？
一、最优方案：聘请3至5位左右的世界级钢笔收藏权威，根据你个人的知识基础、学习能力量身制定一套教学方案，然后予以5对1的教育，你也可以在平时与钢笔权威的交流中获得更多的知识和信息。但这是理想状况，其前提条件是你能够支付足够多的金钱，以产生巨大的诱惑，让几位收藏权威能够放弃目前的工作、人际关系和相对体面的生活，来到你所在的城市“帮助你学习”！我想目前论坛里尚没有任何一个新人能够做到这点。
二、次优方案：自学，请事先购买5本世界级钢笔收藏专著，订阅3本以上钢笔收藏相关杂志，然后再加入2个以上钢笔收藏协会以取得各种资料的调阅和复印资格。在做到这些后，你还得专门安排出时间进行学习。然后还得花无数的钞票去体验各大品牌古往今来的产品。任何一个新人能做到这一点，他绝对是未来的权威！我想论坛里只有极个别人能够有足够的时间、毅力去完成这样的学习。
三、现实方案：上述最优和次优方案是不考虑资金、时间等方面最稀缺资源的理想状况，如果你不能做到这点的话，只能来论坛这个上万人的“大课堂”进行学习了。论坛里有参考价值、指导意义的帖子，都是老会员用自己的时间、金钱、心血堆积起来的，他们做到这一点，可以说是尽了义务了！
新人不但不积极去学习，反而认为应该像小鸟喂食那样做详尽解释，有问必答是老会员的义务，那我想谁都不会愿意去做老会员了，因为这个“义务”会让老会员的时间越来越少，每天为了“尽义务”而耽误掉自己本应该用来工作、生活的时间，那玩笔的乐趣就荡然无存了。

woodlee兄在以前的交流跟贴中提到一个问题：“礼仪，学校里没得教的”，让我印象很深，论坛里经常有这样的帖子：“××笔价值多少？×××笔好用吗？我想买×××元左右的笔，请推荐一下”我认为这样的帖子起码没有尊重老会员的劳动，老会员用自己的心血、时间、经验写下了不少有参考意义的帖子，但新人连看都不看，而是直接的发大便帖，实在没有礼仪。当新人数量不算太多的时候，这类问题可以作为老鸟简单回顾自己收笔历程和感想的发表场地，予以回答，但每天都有新人发这样的垃圾帖的时候，一是对论坛资源的浪费，二是对老会员时间精力的轻视。

天下为公

原帖由 韦伯猫 于 2008-2-29 04:18 发表


请解释，凭什么？

猫版，别激动，我想这个人的意思可能是让你考虑是不是让些热心的老会员经常发表些心得，让新来的学习一下，并没有强加的意思，老会员毕竟经验丰富，授艺解惑也可一展所长。

王善德

同意老猫的话，虽然这话对新人来说有点伤心
但是：1.人人平等，先来论坛的并没有更多的义务
           2.人是有感情的，如果要请教问题，拿出诚意和请教的态度，被请教者不回答也不好意思。如果新人认为老笔友有义务，必须回答自己，自然引起老笔友的反感，凭什么
         3.有的东西可以提供数据，比如钢笔的含金量，钢笔的大概价格，钢笔的长度和重量，但是有的东西是难以精确描述的，主要是手感，常见的是：顺滑度、弹性等。
        4.论坛的规模扩大是好事，但实际上，使用钢笔的人是有限的群体，爱好者范围更小，所以这个论坛不可能象大众话题论坛那样人头攒动。

lonlycat0

自学，请事先购买5本世界级钢笔收藏专著，订阅3本以上钢笔收藏相关杂志，然后再加入2个以上钢笔收藏协会以取得各种资料的调阅和复印资格。在做到这些后，你还得专门安排出时间进行学习。然后还得花无数的钞票去体验各大品牌古往今来的产品。任何一个新人能做到这一点，他绝对是未来的权威！我想论坛里只有极个别人能够有足够的时间、毅力去完成这样的学习。

青蛙兄，这个国内有渠道不？花销大概多少？我对这个可以调阅各种资料很感兴趣。

[ 本帖最后由 lonlycat0 于 2008-2-29 09:14 编辑 ]

sky_r6

原帖由 lonlycat0 于 2008-2-29 09:12 发表
自学，请事先购买5本世界级钢笔收藏专著，订阅3本以上钢笔收藏相关杂志，然后再加入2个以上钢笔收藏协会以取得各种资料的调阅和复印资格。在做到这些后，你还得专门安排出时间进行学习。然后还得花无数的钞票去体验各 ...

置顶贴上有美国钢笔收藏协会的链接，不过你要真的想这么玩，得有心理准备，这得耗费相当巨大的时间和精力。毕竟原始资料都是零散、片段地描述钢笔的，有的宝贵信息仅仅存在收藏家的只言片语中，或者在某张残损的招贴海报广告的一角。永远不会有人替你整理好所有的信息然后放在面前。

[ 本帖最后由 sky_r6 于 2008-2-29 09:27 编辑 ]

一默

最好的办法就是不断地买，不断地写、不断地出，最后留几把称手的就行了。

lonlycat0

原帖由 sky_r6 于 2008-2-29 09:21 发表

置顶贴上有美国钢笔收藏协会的链接，不过你要真的想这么玩，得有心理准备，这得耗费相当巨大的时间和精力。毕竟原始资料都是零散、片段地描述钢笔的，有的宝贵信息仅仅存在收藏家的只言片语中，或者在某张残损的招 ...

呃……零散、片段这两天深有体会，已经是晕晕的了，我还以为是成篇资料，考虑考虑，考虑考虑……