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标题: 西德铁道700和710的一些细节比较，还有我的看法，呵呵 [打印本页]

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 20:18
标题: 西德铁道700和710的一些细节比较，还有我的看法，呵呵
本帖最后由所罗门的荣华于 2010-10-23 20:23 编辑

（首先声明，由于本人摄影技术奇差无比，有些甚至金银不分了，所以在较难判断的图片上加上了标示，Y为银雕、J为金雕）

第一次亲眼看到雕，是在一位上海笔友那里，那是一个新版的雕，但是笔身凹凸不平的雕刻感，让我这个出生于雕刻家庭的钢笔爱好者无比激动，或者说，我中毒了。
有幸，现在手头同时存在着700和710，更有幸，他们都是西德时期铁道部CT雕刻的，在论坛里，相对而言，具有一些代表性。
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大小金银雕同时把玩，是一件有意思的事情。
也摸过大雕，觉得太重，太大，我个子小，手小，拿不了，所以更加钟情于小雕。也常有笔友说，大雕由于面积的增加，用同样的图案同样的手法，可能显得没有小雕精致、稀稀拉拉、空空落落，这便是见仁见智的了。
小雕的配重很好，棕乌龟大小其实OK，就是太轻，大概是用惯了146的理由吧。贵金属笔身的雕正好弥补了重量的缺陷（对于我而言），让笔可以安心地躺在虎口上，不会让我疲劳，也不会让我有力使不出。
金银雕都很漂亮，但是笔身设计、颜色和图案的区别必然导致了一些鉴赏上的差异。

1、整体气质
从整体上来看，金色似乎显得抓眼，整个配色也相对丰富，而银雕则是一种沉稳大气的感觉，甚至两种相异的装饰带图案，也会让你感受到不同的气质，总的来说呢，金雕更热闹，看得人暖暖的，而银雕更高贵，稍稍有一些距离感。
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2、图案
我直截了当的说，我更加喜欢金雕的图案，不知道是因为这图案的图片看多了先入为主还是如何，总之，我偏爱。
喜爱总也不能完全是纯感性的，稍微分析一下，不难看出，金雕的图案相对银雕而言，小装饰更加密集，小细节也更多，而银雕似乎是以大线条，大图案为主，手工雕刻的线条数量也比金雕少，因此可抓住眼球的线条表现也就相对少些。这也直接造就了我先前提到的，金雕热闹银雕高贵的气质。
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其次，金雕的图案之中，充满了呼应，而银雕，似乎更多的是象征性的图案，和银色冷冷的、与外界隔绝的气息倒是相得益彰，即使是大鹈鹕喂养小醍醐的场景，也显然没有醍醐望着那个甜蜜蜜的猫脸来的生动有趣。
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再看附属的图案，金雕的花草树木种类多于银雕，银雕只有那么十几片叶子，而金雕确有木桩这些面积感很强的道具，在视觉上的直接效果就是充实、丰富。
而装饰带的设计也同样秉承了他们不同的气质，银雕的装饰带就是简单的重复，不知为什么，好像多了一分凝重，装饰中间圆圈的留白大小也与图案上的十分类似，让人觉得装饰带和主图案的气质如出一辙。而金雕呢，细微的对称变化给了人们视觉上的一点小惊喜，同时这种设计，不知道为什么，让我想到了中国的年画，对，就是年画，整个图案热闹的感觉也像年画。
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最后看隔离带，这个倒似乎没有什么刻意的设计，但是我更喜欢金雕的隔离带。
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现在回头想想，我喜欢热闹的金雕图案，大概是因为我废话多、性格开朗的缘故吧，呵呵。

3、雕刻
别看都是铁道部雕刻的，在风格上其实还是有很大区别的，至少我这么觉得。
铁道部相对他的继承人在金雕上的表现明显要大胆、奔放很多，这造就了金雕视觉冲击力较强的特点，但是，CT他老人家有时候也会过分犀利，让人觉得整体凹凸不平，脏乎乎的。
而在银雕上呢，铁道部与EH、JB的表现似乎有些接近，都是那种中规中矩、不卑不亢的手法，不会过深、也不会像JB在金雕上那样过浅，应当属于完成度非常高，但是个人特色不明显的作品。
我更喜欢铁道部在银雕上的表现。
扯句题外话，铁道部的雕刻确实相对其他而言更胜一筹，从雕刻的态度上能看出，从小细节的圆润度和处理上更能看出，年轻人毛躁，容易敷衍了事，而老头子则一丝不苟，可以想象CT在小细节处小小憋了一口气，争取将一个小弧度拉圆的场景，而这种想象，在他的后人作品中，似乎没有投射出来。
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4、笔身设计
这个是更加见仁见智的了，我个人觉得，银雕的宽环、以及与X05系列相同的笔夹颜色，更加增强了笔身的一体性，使得其高贵的特质愈发凸显，而对比金雕，磨砂的笔夹、细双环，给熟悉百利金的朋友一些惊喜，与银雕形成鲜明对比地，这种不同的设计更加增强了色彩和视觉感受的丰富程度，再次让我想到了热闹这两个字。
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毫无疑问地，700和710都是可把玩性非常强的好笔，同时也是各种涉及到手工的钢笔中，性价比最高的钢笔，西德铁道的版本也更具有代表性。是值得拥有的好笔。
记得有个笔友说过，100支普通钢笔的可把玩度，都比不上一个雕，这句话我现在是完全同意了。

最后，本人见识非常少，没见过多少雕，发出这篇文章就是说一下自己的看法，肯定有以偏概全之处，望各位前辈指正！！！

献给我家当家的

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 20:24
沙发带上所有笔坛中认识的好朋友

作者: muckfaersk 时间: 2010-10-23 20:29
漏过笔尖了

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 20:33
回复 3# muckfaersk

呵呵，故意的，因为我觉得雕已经无所谓笔尖了，呵呵
700是EN 18C EF，710是PF 18C B。。。。
猴子，哥想兄弟们啦，哈哈啊

作者: hellolalala 时间: 2010-10-23 20:39
还没碰过雕……荣华这图文挺清楚了，赞一下！

作者: 火龙无言 时间: 2010-10-23 20:58
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作者: l-lades 时间: 2010-10-23 21:26
纠正一点
铁道是EH

另,我的连接

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 21:33
本帖最后由所罗门的荣华于 2010-10-23 21:36 编辑

回复 7# l-lades

呵呵，兄应该是记错了。。。你看哈，这是铁道部官网的标志，和雕雕上的CT标志多像啊，呵呵
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作者: Wednesday 时间: 2010-10-23 21:53
回复 8# 所罗门的荣华

这个太牛了

作者: Napoleon归来 时间: 2010-10-23 21:58
我觉得你还是标注F 和J 比较好，

妹子，啥时候从松江回来啦，预约请你吃饭啊

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 22:05
回复 9# Wednesday

据说铁道部标志有两个意思，一是“工人”的象形，二是轮盘扣着铁轨的形象，啊哈

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 22:06
回复 10# Napoleon归来

哎呀，这个我实在说不好啊，要么礼拜五中午？

作者: 私房 时间: 2010-10-23 22:20
况且况且况且况且。。。铁道部路过

作者: Napoleon归来 时间: 2010-10-23 22:24
本帖最后由 Napoleon归来于 2010-10-23 22:42 编辑

回复 Napoleon归来

哎呀，这个我实在说不好啊，要么礼拜五中午？
所罗门的荣华发表于 2010-10-23 22:06

我没意见,你问猴子什么时候休息

作者: qzchlx 时间: 2010-10-23 22:47
无意雕工，敢问LZ笔尖单色还是双色？

作者: 治邑 时间: 2010-10-23 22:50
我也觉得金雕的那个鸟嘴是最考验功底的

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 22:51
回复 15# qzchlx

700——单色18C EN EF
710——双色18C PF B

作者: bvii 时间: 2010-10-23 23:02
潜力帖
妹子没逻辑啊，你不批鸟雕工不好的咩？

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 23:12
回复 16# 治邑

是啊。。。整个猫脸那一面既是亮点也是难点，呵呵

作者: Napoleon归来 时间: 2010-10-23 23:12
在我们补习逻辑的时候，妹子都发了一个精华潜力帖了。妹子发了一个精华潜力帖的同时，居然错过了浙大强力研究僧的逻辑课。浙大强力研究僧的在上逻辑课的时候，妹子居然发了一个精华潜力帖。

作者: 樱木花道 时间: 2010-10-23 23:13
写得很用心。
我觉得你有折腾五兽的潜力。

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 23:14
回复 18# bvii

其他的雕刻笔没6位数拿不下啊

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 23:25
回复 13# 私房

况且况且况且况且。。。你况且啥呀？？哈哈

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-23 23:29
回复 21# 樱木花道

写得很用心这5个字我喜欢。。。
给你的独家链接，你小子居然那么晚才来，日你

作者: stoutalvin 时间: 2010-10-23 23:35
妹子~~~~~好好看书。。。恩。。就是这样的。。。。笔我没收！！！！

作者: bvii 时间: 2010-10-24 00:04

在我们补习逻辑的时候，妹子都发了一个精华潜力帖了。妹子发了一个精华潜力帖的同时，居然错过了浙大强力研 ...
Napoleon归来发表于 2010-10-23 23:12

恩恩我是浙大的

作者: dizzyeyes 时间: 2010-10-24 00:08
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作者: dizzyeyes 时间: 2010-10-24 00:09
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作者: Napoleon归来 时间: 2010-10-24 00:09

恩恩我是浙大的
bvii 发表于 2010-10-24 00:04

呀哈，我是折腾大的。

作者: dizzyeyes 时间: 2010-10-24 00:09
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作者: dizzyeyes 时间: 2010-10-24 00:10
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作者: rexlee 时间: 2010-10-24 00:21
不得不顶！

作者: zeratulman 时间: 2010-10-24 00:33
论坛里多久没见过那么好的帖子啦，赞
不过我只爱金雕，目前下个目标是hunting，对银雕暂时免疫，对龙完全免疫。

作者: qzchlx 时间: 2010-10-24 00:53
回复 17# 所罗门的荣华

单色的极品

作者: 莫以然 时间: 2010-10-24 11:10
唔，荣华你这娃都两雕在手啦，太奢侈了。。
话说为啥大家都唤你作妹子？难道你原来其实真的是妹子？

作者: bvii 时间: 2010-10-24 11:19
回复 35# 莫以然

嘘
啦哇，荣华妹子哥只是个虚名。

重要的是背后的姐。

作者: 邱QQ 时间: 2010-10-24 11:58
一直搞不懂那個"貓臉"是葉子還是啥東東

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-24 13:35
回复 33# zeratulman

谢谢兄弟鼓励呵呵，我更喜欢淫雕，金雕太高调了，哈哈
HUNTING好笔啊。。。给人联想的空间很大。。。

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-24 13:36
回复 34# qzchlx

我更喜欢PF章的笔尖。。。呵呵

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-24 13:36
回复 35# 莫以然

擦。。。我怎么知道他们怎么想的。。。晕死。。。

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-24 13:37
回复 37# 邱QQ

随便设计的一个没有意义的图像吧，哈哈，我一开始觉得可能是月亮。。

作者: l-lades 时间: 2010-10-24 14:53
本帖最后由 l-lades 于 2010-10-24 14:57 编辑

我也起个哄

个人认为金银雕的一个显著区别在于——连贯长曲线布局的多少

金雕共有3处鸟嘴、2处翅膀的连续长弧线很见功力，同时猫脸及树桩4处大曲率的小弯弧也很有难度。

而就银雕而言，最有技术含量的抚育图那面，母子衔接处原可用手工大弧线表现的线条全部由蚀刻代替，全图难度较高的手工部分也就公与子的翅膀部分，一处为长弧线，一处为大曲率的小弯弧。但银雕也有可圈点处，就我手上的老910而言，其短直曲线的刀法处理上，个人很喜欢，露锋起刀，露锋收刀，运刀圆润。尤其是大嘴公雕颈脖处的雕刻，与外围蚀刻的那个弧度衔接完美。

综上，个人感觉金雕的手工成分更多些，更显功力。虽然图案上我更喜欢银雕多些。

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-24 15:01
回复 42# l-lades

感谢兄给我做的这些非常有价值的补充！！！
我大致觉得金雕上引人注目的线条比较多，经兄这样详细地解说，更加理解了产生这种视觉效果的缘由，确实如兄所说，银雕上有难度的线条都被机器取代了，而金雕上的鸟嘴几乎都是有手工完成的，弧度的美观程度直接影响到成品的外观，这大概也是我们昨天说到的金雕经常有败笔的原因吧，哈哈
兄可以把910上大鸟脖子的图案拍上来给我们看看哈！

作者: OhGp 时间: 2010-10-24 15:46
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作者: qw007 时间: 2010-10-24 16:21

唔，荣华你这娃都两雕在手啦，太奢侈了。。
话说为啥大家都唤你作妹子？难道你原来其实真的是妹子？
莫以然发表于 2010-10-24 11:10

据江湖传说所罗门的荣华 =锁了门的如花=MM

作者: qw007 时间: 2010-10-24 16:31
传说中的美女如花
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作者: 私房 时间: 2010-10-24 16:58
本人的看法是：——————————

金雕上的画面描述了一只鹈鹕从单身到恋爱的过程，而银雕则是这部爱情故事的续集，步入婚姻殿堂，并养儿育女，完美了^_^这是我金雕银雕都要的真正原因，和工艺、刀功等无关

作者: qw007 时间: 2010-10-24 17:14

本人的看法是：——————————

金雕上的画面描述了一只鹈鹕从单身到恋爱的过程，而银雕则是这部爱 ...
私房发表于 2010-10-24 16:58

是光棍时和猫一块鬼混,泡上妞了就撇下猫了,.......有了孩子么...........

作者: 火龙无言 时间: 2010-10-24 17:38
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作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-24 17:40
回复 47# 私房

呵呵，我觉得这说法靠谱，等下吃饭回去了研究下图案，哈哈～私房兄很喜欢结婚啊，两个酒红也结婚，雕雕也结婚，哈哈

作者: twtjcm237 时间: 2010-10-24 17:48
本帖最后由 twtjcm237 于 2010-10-24 17:50 编辑

为什么大家都喜欢猫脸？
我觉得眼睛和嘴巴才是最漂亮的
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作者: 墨竹晓风 时间: 2010-10-24 18:39
好钢笔，好文字，好感悟
图嘛··· 叹······

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-24 18:50
回复 51# twtjcm237

徐哥，求教拍照！！！

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-24 18:50
回复 52# 墨竹晓风

见53L，远水不解近渴，你懂得！

作者: twtjcm237 时间: 2010-10-24 19:43

回复 twtjcm237

徐哥，求教拍照！！！
所罗门的荣华发表于 2010-10-24 18:50

先花个五万买设备，哈

作者: hiliu000 时间: 2010-10-24 20:36
回复 55# twtjcm237

看了照片一声吼！

作者: bvii 时间: 2010-10-24 20:44

激动搞的我也想上雕了。

刚刚订了一个m250

作者: superguno1 时间: 2010-10-24 23:34
可把玩度。。。

能玩些啥
除了写字

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-24 23:38
回复 58# superguno1

很多

作者: Napoleon归来 时间: 2010-10-25 00:02

先花个五万买设备，哈
twtjcm237 发表于 2010-10-24 19:43

兔老扣又欺负我。。。。

作者: superguno1 时间: 2010-10-25 20:25

回复 superguno1

很多
所罗门的荣华发表于 2010-10-24 23:38

都是自己yy出来的吧就像上面某兄说的
两支笔可以引出这么多话题
pfpf

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-25 20:57
回复 61# superguno1

噢

作者: qw007 时间: 2010-10-26 18:04

都是自己yy出来的吧就像上面某兄说的
两支笔可以引出这么多话题
pfpf
superguno1 发表于 2010-10-25 20:25

子非鱼安知鱼之乐

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-26 18:10
回复 63# qw007

呵呵，没啥可解释的

作者: OhGp 时间: 2010-10-26 18:31
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作者: 邱QQ 时间: 2010-10-27 09:34

话不能这么说呢，没有YY太多的东西会没有。。。。
爸爸不YY妈妈可能就没有.................是吧 ...
OhGp 发表于 2010-10-26 18:31

泡泡小孩子不能這樣斜2

作者: rubanth 时间: 2010-10-28 00:20
酒不醉人人自醉... 这买几只雕的钱够去卢浮宫奥赛乌菲齐学院普拉多索菲亚伦敦国立画廊纽约大都会MOMA见识下真正的大师作品了。

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-10-28 00:28
回复 67# rubanth

哈哈，也许会有人反过来想，顺便，与兄的名字格格不入，我是普桑派的，哈哈，虽然不喜欢普桑本人的古典主义作品

作者: OhGp 时间: 2010-10-28 17:25
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作者: n415 时间: 2010-11-1 21:17
路过一下

作者: l-lades 时间: 2010-11-1 23:06
继续起哄

朋友帮刻的

[attach]266106[/attach]

作者: muckfaersk 时间: 2010-11-1 23:20

泡泡小孩子不能這樣斜2
邱QQ 发表于 2010-10-27 09:34

怪蜀黍带坏小朋友

作者: 翰墨飘香 时间: 2010-11-1 23:21
很认真的读完了：好文好帖好歹毒~
哈哈，看得我也动心了呢~~
另外，说正事儿——我是来顶最后那一行小字的，哈哈~~~

作者: lplp33 时间: 2010-11-2 08:12
妹子还发过这个贴那。。。。。。。。

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-11-2 12:51
回复 71# l-lades

不错不错啊，施兄这个很有味道啊，这个是当闲章用的？俺对章一窍不通，哈哈

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-11-2 12:52
回复 73# 翰墨飘香

翰墨，俺佩服你好耐心，呵呵，俺自己都读不完那么长且无聊的文章的！谢谢你，呵呵！
还有，你眼睛怎么这么尖！靠！

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-11-2 12:53
回复 74# lplp33

我表示伤心难过痛

作者: dd972002 时间: 2011-1-30 22:57
学习雕工，比较的真细

作者: linrenzhi911 时间: 2011-1-31 00:09
不知道一共有多少个版本的雕？

作者: yexihuan 时间: 2011-1-31 22:44
我也喜欢金雕!有味道

作者: 所罗门的荣华 时间: 2011-1-31 22:58
回复 80# yexihuan

大金在手，天下你有

作者: kid2003 时间: 2011-1-31 23:01
妹子你4雕齐了？？

作者: 所罗门的荣华 时间: 2011-1-31 23:04
回复 79# linrenzhi911

据我所知，就雕刻而言，有CT,JB,EH，老款小金雕CT为主，新款EH为主，JB少，老款小银雕CT和JB都很多，新版也是EH的
年代的话，金雕就是西德、非西德、印刷顶，西德里还有号称第一代的，标配是西德、笔身无925标志，18C en章单色胡子。还有一种是笔尾没刻字的，据说可能是试制品的，也有可能是鸡尾，这个说不清的。
小银雕也差不多就是西德、非西德、新版吧，笔尾我最近倒是突然发现有两种，一种有圈饰的，一种没圈饰的，小鸟的老帖里也提到过有一个版本编号刻字处的环不封闭的，其他我就不知道了。。。
大雕我不懂。。。
希望对你有帮助

作者: 所罗门的荣华 时间: 2011-1-31 23:05
回复 82# kid2003

没有啊！

作者: kid2003 时间: 2011-1-31 23:06
回复 84# 所罗门的荣华

那头像是？？呵呵

作者: 所罗门的荣华 时间: 2011-1-31 23:11
回复 85# kid2003

正反面而已嘛，哈哈

作者: OhGp 时间: 2011-2-1 00:35
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作者: linrenzhi911 时间: 2011-2-1 06:35
回复 83# 所罗门的荣华

恩，回答得很全面，谢谢！我觉得小金雕这个价位性价比还是挺高的！

作者: dd972002 时间: 2011-2-3 21:40
没有看到笔尖

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