钢笔论坛

标题: 探讨：电影《盗梦空间》只是幻想还是有现实意义 [打印本页]

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-13 11:56
标题: 探讨：电影《盗梦空间》只是幻想还是有现实意义
刚看过电影《盗梦空间》，电影里人能在梦中制造建筑、街道和各种人物场景，甚至能在梦中做梦（多重梦境），在现实生活中是否能够实现，或具有现实依据呢？还是只是导演凭空幻想出来的？求探讨。
[attach]260566[/attach]

作者: 御风行 时间: 2010-10-13 12:34
虚拟的东西，除非与现实发生某种物质上的控制链接，否则只能是胡话，可以调节一下神经。

作者: favoriteblue 时间: 2010-10-13 12:55
唉。。。梦做得太逼真人会得病的。。。

活着，谁说不是illusion呢？

电影梦。lz不要太认真。

作者: real 时间: 2010-10-13 13:26
幻想中的现实
现实中的幻想

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-13 13:31
回复 3# favoriteblue

“活着，谁说不是illusion呢？”
非常同意，但是我理解的不深，也许是因为正活在这个层面的缘故。不识庐山真面目，只缘身在此山中。

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-13 13:36
回复 2# 御风行

物质与非物质之间链接？我觉得可行或在未来可行。

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-13 13:47
回复 4# real

短短两句话，琢磨起来真的很晕。

作者: freemandao 时间: 2010-10-13 14:21
求穿。。越。。

作者: 如良 时间: 2010-10-13 14:56
梦是虚像　电影是具象
梦是直接映射于大脑　电影是通过眼睛后映射于大脑
唯一相关的是感受

作者: 鹏天 时间: 2010-10-13 15:03
庄生晓梦迷蝴蝶的感觉啊

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-13 17:04

求穿。。越。。
freemandao 发表于 2010-10-13 14:21

看来您已经有一定深度了。

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-13 17:09

梦是虚像　电影是具象
梦是直接映射于大脑　电影是通过眼睛后映射于大脑
唯一相关的是感受
如良发表于 2010-10-13 14:56

问题在于梦是映射于大脑的，还是大脑根据经验制造的？或是两者都有。

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-13 17:10

庄生晓梦迷蝴蝶的感觉啊
鹏天发表于 2010-10-13 15:03

感觉这电影和庄周梦蝶有相似之处。

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-13 17:21

一个物质本身是无法靠自己证明自己的存在。必须依靠本身之外的东西。
a6651102 发表于 2010-10-13 16:18

不必证明吧？

作者: 捕风捉影 时间: 2010-10-13 19:39
这个是有根据的，我曾经做过梦中梦，但都是小时候，长大就很少做梦了。小时候还经常做清醒梦，也就是知道自己是在做梦，此时我就会有意识的做一些实验，比如尝试大喊看自己能否醒来，或是用拳头砸墙试试痛感，或是尝试击打路上的行人。有的时候梦到被别人欺负，但知道自己是在做梦，就豁出去和他们死磕（反正也死不了），最后自己还胜利了！

在梦中把空间翻转我没尝试过，但有时候我在梦中上想上厕所，这时在街上向跑一小段路就会出现公厕，也许这公厕就是自己潜意识里创造出来的。

作者: 如良 时间: 2010-10-13 19:41
回复 13# yargnaeb

我的感觉是　如果你在梦中没有自我　那就是一些经历的碎片
如果有自我　那就是制造出的一些场景

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-14 09:19

这个是有根据的，我曾经做过梦中梦，但都是小时候，长大就很少做梦了。小时候还经常做清醒梦，也就是知道自 ...
捕风捉影发表于 2010-10-13 19:39

以物质层面的客观规律去审视意识层面的现象是非常局限的，可能目前的理性思维本身就与理解意识层面有矛盾，那么我们能依靠什么去解析梦境呢？只以观察和感受去对待感觉比较初级和浮浅，所以需要某种方式来提升自我，以提高在意识层面的理解力。

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-14 09:22

回复 yargnaeb

我的感觉是　如果你在梦中没有自我　那就是一些经历的碎片
如果有自我　那就是制 ...
如良发表于 2010-10-13 19:41

似乎比您说的还要复杂，我感觉。

作者: 如良 时间: 2010-10-14 18:26
回复 19# yargnaeb

梦中有自我的尽是虚像　梦中无自我的碎片有些会在现实出现

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-15 09:08
回复 20# 如良

梦中有自我的尽是虚像　梦中无自我的碎片有些会在现实出现

梦中有自我说明梦是自发的、主观的，所以是虚像。梦中无自我说明梦是被动接收到的，是客观的，所以与现实更接近。
可以这样理解吧？

作者: 如良 时间: 2010-10-15 12:42
回复 21# yargnaeb

梦中有自我　说明梦境可以被自己主导　被自己主导后的梦　更多会向自己心中所想的发展　故是虚像
梦中无自我　这是神经放电偶尔闪起的一些零碎记忆　故是具象

作者: xr12321 时间: 2010-10-17 18:02
今天又看了一遍，发现最后Cobb又劝Saito杀了他和自己…………Saito难道不会像Mal一样被植入了“自杀才能解脱”的想法么？？

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-18 13:35

今天又看了一遍，发现最后Cobb又劝Saito杀了他和自己…………Saito难道不会像Mal一样被植入了“自杀才能解脱 ...
xr12321 发表于 2010-10-17 18:02

通过自杀或他杀的方式从梦境中回到现实，这种方式太极端了。

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-18 13:39

回复 yargnaeb

梦中有自我　说明梦境可以被自己主导　被自己主导后的梦　更多会向自己心中所想的 ...
如良发表于 2010-10-15 12:42

我觉得有时候这两种状态会同时进行，意识甚至分不清是自己主导的还是神经放电所致。

作者: 如良 时间: 2010-10-19 14:03
回复 25# yargnaeb

如果你做梦的时候还能知道你正在做梦　那样的情况叫精神分裂
一个主宰梦的意识　一个观察梦的意识

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-21 10:41

回复 yargnaeb

如果你做梦的时候还能知道你正在做梦　那样的情况叫精神分裂
一个主宰梦的意识　 ...
如良发表于 2010-10-19 14:03

谢谢您的解释分析。

作者: Zihuatanejo 时间: 2010-10-21 17:06
晕好深奥啊～～～～

作者: 装子 时间: 2010-10-25 02:08
这个么，精神分析学派运用的研究和治疗方法中，倒是常利用梦境或者类梦境（比如沙盘、催眠等）中呈现出的意象，对人进行心理分析和治疗。比如电影中出现的保险箱，在现实中，人们也常常会梦到或想象出打不开的门、进不去的房间或者类似保险箱之类的意象，这常常表示这个人有不希望与人分享的秘密。在整个梦的过程中，梦境可能会非常逼真（事实上它无论有多荒谬你都会觉得很逼真，只要你进入到非常深的睡眠状态），在梦中梦到做梦也并非不可能。可以说在现象上，这个电影似乎是有科学依据的，但是：首先梦境是潜意识的活动，你无法控制自己做什么样的梦，更无法在自己做梦的时候用意识去控制别人的潜意识。比如他们一群人进入到一个人的梦境，但那个梦境却是这群人制造的；再比如cobb梦境中的mal，电影中交代那是他的潜意识，所以无法控制，但是他的梦境同样也是潜意识，那么电影中的逻辑是营造出的可控的梦境可被意识支配，意识和潜意识可分成N种层次，这个是不可能的。其次，使多人一起做同一个梦在目前来讲不可能，虽然有的研究发现同卵双胞胎或者结婚很多年的老夫妻有同时做一个梦的经历，但是其中的原理还无法得知。不过对人的大脑和心理，人类知道的还太少了，maybe有一天会发生不可思议的事儿呢，呜哈哈哈哈！！！

作者: yargnaeb 时间: 2010-10-25 14:04
回复 29# 装子

您的解析即专业又清晰，谢谢！
是啊，对人的大脑和心理，人类指导的还太少了。
真相可能比目前所掌握的和分析结果要复杂的多。

欢迎光临钢笔论坛 (http://penbbs.com/)