钢笔论坛

标题: [控诉]拾壹，还我的英雄100！！！！ [打印本页]

作者: 萧绍绥署 时间: 2006-9-23 14:26
标题: [控诉]拾壹，还我的英雄100！！！！
暑假里上了论坛，经不住诱惑，从拾壹那买了支英雄100金夹，虽然比淘宝上的普遍要贵， 可看到英雄假货横行，品控不严，又看到所保证的笔尖端正，还是决定保险些。收到笔，觉得 笔尖又粗又钝，生涩，转折处明显前后粗细不一。和他所送的永生612相去甚远，我有两支100，都完全不是这样。于是问他可否换笔尖，回复：一个月内不用更换费，一个月后更换费15元，看到希望的我又将笔寄回，还很客气地写了封信，之后毫无音信，5天以后给他发信，说我没有写地址和号码，我说是我的失误。来来回回几次之后，终于收到笔。“换”过笔尖的笔已经面目全非，原来把笔尖挫了几下，又把笔舌削了一些，最可气的是把笔尖的中逢弄得很开，原来的毛病是没有了，全被大量的出墨掩盖了。可你看看写出来是什么样子，笔尖摇摇晃晃，毫无手感，写的字和派克45一样粗，笔尖的一侧三道明显的挫痕，笔尖一头高一头低，笔身的塑料已经脏兮兮，原来的笔。虽然写不好，可还能送人，现在完全是一件废品。     最不能忍受的是拾壹的傲慢的态度，短信不回，让我一天三四次地往学校机房跑去等他在论坛的回复，有时两天才能收到几个字的回复，而且没有一句客气的话，简直要把人逼疯，推说我没写地址，可我是两天前才从你那儿买的笔，换尖的事情论坛和淘宝都是发过信的，地址电话淘宝上都是有的。我给你写的信是署了名的，我就不相信三四天内有这么多浙江大学紫金港校区xx宿舍叫xxx名字的人从你那买了黑杆金夹的英雄100，以致让你分不清谁是谁。上海到杭州韵达快递别人5元，你第一次6元，第二次12元，你有无毫无诚信可言？一支英雄半钢，算上来回运费和上网的费用，接近140元，还让人心思挂念，寝食不安，花费多少精力。看到你以前的帖子，说不喜欢别人到处联系你，我是发个信都提心吊胆。     不只是你一个人懂钢笔，就算你最精通，也不能这样欺骗，请你更换笔尖，你就自己这样 像玩具一样摆弄？如果买笔是论坛的大佬，你会不会做这样猥琐的事？     我也不是富人，没有花不完的钱，就算有，也是血汗而来，不是像你这样赚钱！考虑了几天才下决心买一支英雄100，因为父亲送我的第一支金笔就是英雄100黑杆金夹。你就这样糟蹋人家的希望。如果你看我的帖数，看我的注册日期，以为我会忍气吞声。那么，拾壹，你错了，我收到快递半个小时就发了文章。 我看你如何解释，还我的钱！！！

作者: shaoye 时间: 2006-9-23 14:39
我买的一支英雄还可以。

作者: slaoao 时间: 2006-9-23 14:47
LZ应该上照片说明.

作者: JackBauer 时间: 2006-9-23 15:56
可怜的孩子

作者: sky_r6 时间: 2006-9-23 16:07
在论坛泡了多年，发现投诉拾壹的肯定有两个充分必要条件一是拾壹完成更换程序后，买家再投诉（很多卖家一开始就不允许更换，请买家直接联系笔厂更换，就不会有这样的情况了）二是买家认为，更换后的笔必须要比更换前的笔有质的飞跃。一支英雄100退回给拾壹再回到买家的手中时，必须有派克51的风范。我的意见是，有话还是好好说，没必要动不动就用文革期间的语气进行血泪控诉。好像还有一点，英雄100都得有个磨合期的，楼主没磨合就找拾壹换了，这方面，拾壹已经很到位了。

作者: 小巧的鼻子 时间: 2006-9-23 16:25
真得是领教了某些人。

作者: huyi 时间: 2006-9-23 16:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 大狗 时间: 2006-9-23 16:46
上次是北大的，这次是浙大的，呵呵。难怪第一次问11买笔，11就问：北大的？俺回答是：不是，种田的。结果拿到了两支很好的200C、100。[em01][em01][em01]

作者: LJun 时间: 2006-9-23 17:19
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用sky_r6在2006-9-23 16:07:37的发言： 在论坛泡了多年，发现投诉拾壹的肯定有两个充分必要条件一是拾壹完成更换程序后，买家再投诉（很多卖家一开始就不允许更换，请买家直接联系笔厂更换，就不会有这样的情况了）二是买家认为，更换后的笔必须要比更换前的笔有质的飞跃。一支英雄100退回给拾壹再回到买家的手中时，必须有派克51的风范。我的意见是，有话还是好好说，没必要动不动就用文革期间的语气进行血泪控诉。好像还有一点，英雄100都得有个磨合期的，楼主没磨合就找拾壹换了，这方面，拾壹已经很到位了。</div>不会掉换回来的笔就应该象楼主这样吧？如果楼主所述属实，听着我都心疼，我在乎100块。

作者: LJun 时间: 2006-9-23 17:20
倒不如直接说不能换，国产笔本来如此，磨合一段时间后会有改善。11的态度可能是所有论坛非骗子卖家中最牛的了。大家这样护着他定能保他生意越做越好。不过以我看，就他的现在态度在网上卖钢笔，绝对养活不了自己。另外，也许中国大学生素质确实不怎么样，东西有问题老能想到要退换，不满意忍忍呗，就当丢了100块，谁让我们中国人想不通非要支持国货不可呢。。。

[此贴子已经被作者于2006-9-23 17:24:54编辑过]

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2006-9-23 17:35
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用萧绍绥署在2006-9-23 14:26:36的发言： 。。。来来回回几次之后，终于收到笔。“换”过笔尖的笔已经面目全非，原来把笔尖挫了几下，又把笔舌削了一些，最可气的是把笔尖的中逢弄得很开，原来的毛病是没有了，全被大量的出墨掩盖了。可你看看写出来是什么样子，笔尖摇摇晃晃，毫无手感，写的字和派克45一样粗，笔尖的一侧三道明显的挫痕，笔尖一头高一头低，笔身的塑料已经脏兮兮，原来的笔。虽然写不好，可还能送人，现在完全是一件废品。。。。 </div>能上几张清晰的照片吗？

作者: JackBauer 时间: 2006-9-23 18:34
换过之后肯定不可能有质的飞跃,但是作为卖家,态度也是要注意的.我没有和11交易过,对他的为人没有发言权，但我觉得,任何一个卖家要是态度如控诉帖中说得那样,即使东西再好，生意也做不长久。

作者: 韦伯猫 时间: 2006-9-23 18:41
虽然说英雄100是所谓穷人的parker51，但是总有人以为英雄一百就是parker51哈哈。

作者: 狗狗 时间: 2006-9-23 20:53
说句实话，11兄这样做是在自砸招牌。以前论坛里大家都找11买英雄100，为什么啊？是为价格便宜吗？非也！就是因为英雄100质量参差不齐，而11兄会去厂方那里亲自挑选，认真试写，保证笔尖端正好写——这一点才去他那儿买的。可现在11是否仍然能做到这一点呢？有种感觉现在在11那买笔也越来越有“彩票”化倾向，有好写的，也有很难写的（也许英雄100本身就是彩票，任何人都无法保证其好写），但这样又和其他卖家有什么区别呢？这和我们自己去商店里淘宝又有什么区别呢（至少自己还能亲自试写）？至于态度问题，及时回复买家的提问，应该是每一个卖家的必备素质。虽然仍有人会出来打打圆场，但真实的看法呢，你有，我有，大家都有，心照不宣罢了～～～[em15]

作者: 草色遥看近却无 时间: 2006-9-23 21:16
穷人就该倒霉？

作者: 72-625 时间: 2006-9-23 21:44
建议11把100的尖装在大号616上再卖100的价格.然后再送几支616备用.看看还有什么问题.[em01][em01][em01]

作者: 苍之涛 时间: 2006-9-23 21:52
新笔似乎都差不多。我的永生400刚拿来感觉还不如我原来的616呢，写过一周之后，锋芒毕现。除了45，我现在还真没发现不用磨直接就能上手的笔（前提，买价小于200）。拾壹兄自己想来也知道自己卖笔情绪化的毛病，他自己在铺子的个人介绍里也写了，但这的确需要改改（虽然知道让一个大老爷们改脾气的确很难[em01]）修笔的事儿偶不懂，也许是他自己觉得怎么顺手就怎么修了，没问问楼主，楼主也没说。要说起来，这也应该是沟通不畅造成的问题吧。不管怎么说，楼主别着急，有话好说~~ p.s.还好我是林大的（基本上外界都认为是种树的，听起来跟8楼大狗兄种田的差不多，嘿嘿~），拿到的笔相当不错。不过偶正在准备考北大的研呢，该不会明年上了北大的研，拾壹兄就不卖我笔了吧？[em15]

[此贴子已经被作者于2006-9-23 21:57:03编辑过]

作者: 大狗 时间: 2006-9-23 21:52
口说无凭,上照片!我的2支笔是8月份买的,英雄100是有点刺纸,200C换英雄蓝黑墨水影响首笔出水,不过换了种墨水就好了,我不认识11,他的态度还可以啊.

作者: JackBauer 时间: 2006-9-23 22:09
大狗兄?换的啥水?

作者: 一品毛 时间: 2006-9-23 22:17
11屡遭官司啊[em07]

作者: 笔笔皆士 时间: 2006-9-23 22:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 韦伯猫 时间: 2006-9-23 22:40
我一直提醒十一做英雄笔就是在毁自己的十一招牌。十一是值得信任的，但是英雄，并非如此。论坛上拥有英雄100的人多了去了，日常使用英雄100的就可以数数了。大家玩英雄100主要是作为一个中国的钢笔爱好者，没有一支我们国家历史上最最著名，在国产笔中拥有不可替代历史地位的英雄100的是怎么都说不过去的。这是对国产笔的一种难以割舍的感情。没错，英雄的质量的确参差不齐，不过11挑过的真的已经是矮子中的长子了。英雄100不是彩票。正常的英雄100本来就是这样。我有过大概5支英雄100，其中4支并非取自11，结果送掉和扔掉了。还有一个，取自11，留着，非常好用。不过我还是不敢把他随身带着。

作者: 笔笔皆士 时间: 2006-9-23 23:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mr_chenlei 时间: 2006-9-24 00:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用笔笔皆士在2006-9-23 22:39:14的发言： 北京的同学怎么看不着了！挺想他的。</div>晕！[em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06]

作者: badbirdegg 时间: 2006-9-24 07:01
买过不少钢笔，从英雄到万宝龙，发现买笔非得上手试用，再好的钢笔都不一定满足自己的书写习惯，当然收藏就另当别论了。

作者: sleepbeer 时间: 2006-9-24 08:16
其实实在不行就去商场买好了，试一试，如果涂便宜，我推荐一个地方，质量需要大家去试。唐山百货大楼，我也不知道为什么怎么便宜（不是租赁个人承包柜台），110是56，100半钢100（只有灰色杆的），全钢117

作者: sleepbeer 时间: 2006-9-24 08:17
给客户买礼品的时候，看见的，并买了一支全钢，很好用

作者: 郑大麻子 时间: 2006-9-24 16:30
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用狗狗在2006-9-23 20:53:45的发言： 说句实话，11兄这样做是在自砸招牌。以前论坛里大家都找11买英雄100，为什么啊？是为价格便宜吗？非也！就是因为英雄100质量参差不齐，而11兄会去厂方那里亲自挑选，认真试写，保证笔尖端正好写——这一点才去他那儿买的。可现在11是否仍然能做到这一点呢？有种感觉现在在11那买笔也越来越有“彩票”化倾向，有好写的，也有很难写的（也许英雄100本身就是彩票，任何人都无法保证其好写），但这样又和其他卖家有什么区别呢？这和我们自己去商店里淘宝又有什么区别呢（至少自己还能亲自试写）？至于态度问题，及时回复买家的提问，应该是每一个卖家的必备素质。虽然仍有人会出来打打圆场，但真实的看法呢，你有，我有，大家都有，心照不宣罢了～～～[em15]</div> [em15]

作者: 萧绍绥署 时间: 2006-9-24 17:59
照片等借来dc给大家看看.只是想问拾壹:1.没有防伪标签,盒子盖不上,说明书是上一代的.2.多收我运费3.请你更换笔尖,你像玩玩具一样用锉刀挫了几下(可能还有别的工序)4.两次寄来笔,你有没有事先试写过,尤其是第二次,笔尖都浮在纸上了,你是否认为这是一支钢笔?5.如果我不来催,你是否会一直拖下去,等我来问的时候,再反问道:"哪位?"以上你承不承认?并非英雄品质的问题,我以前的两支英雄100,都比第一次寄来的好很多,为什么我在11那里买?无非是想确保一支好笔,以免闹心,我在要求更换笔尖的信中说得很委婉,是不想让他觉得这是他挑笔的失误,因为他在淘宝上保证了的.为什么我不要求换笔,而是给了他好评,然后要求换笔尖,自己承担费用,为什么他多要运费,我不提醒他他多要了,我只是希望最后能拿到一支好笔,中间的委屈都算了,一旦他心情不好,我的笔可能就没希望了,可他最后竟然是这样的处理方式,我要求更换后的笔尖有飞跃有错吗,事实是,他根本懒得换.我在信中两次提到"希望更细滑的笔尖",在taobao的信中也是这样说,可他置若罔闻,最后写的字有多粗?当那支笔写出字来的时候,我真的气晕了,所以才要把几天来的怒火一起发泄出来.

作者: 大狗 时间: 2006-9-24 18:32
燃烧，燃烧，用你的怒火，把11烧死！

作者: defiler4587 时间: 2006-9-24 19:48
我今天收到了11寄来的英雄100。（其实前天就到了，但我在外地监考执医考试，才回来）上墨，QUINK，出乎意料的手感，感觉到了钢尖上的舞蹈！我无意介入争论，仅讨论钢笔。派克、水人的笔我有不少，包括上次HUA的全钢隽雅、45。隽雅来的时候下水极端不畅，甚至出现断墨的现象。不信的话可以去查当时我询问的帖子。（甚至起了砸掉的心思，磨烦了）可是经过磨合写了几万字、换了N多墨水以后，现在的隽雅只能用流畅的歌声来形容了。奉劝一句话：心态平和些，任何事情都有个过程，有时候豆腐之类的顶级笔都需要磨合期呢！

[此贴子已经被作者于2006-9-24 20:07:59编辑过]

作者: jerrybsr 时间: 2006-9-24 21:12
太正常了楼主，买英雄100就是要冒这样的风险的我的才用了半年，结果前端开裂了

作者: 苍之涛 时间: 2006-9-24 21:53
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用萧绍绥署在2006-9-24 17:59:19的发言： .我在信中两次提到"希望更细滑的笔尖",在taobao的信中也是这样说,可他置若罔闻,最后写的字有多粗?</div>楼主，先喝杯水消消气……另外我真的有这样的感觉：在很多情况下，细滑可以全等于粗……我的Sonnet如此，45也如此……11那里拿的永生400很细（今天在考研班抄笔记时试过了，居然可以写出大约相当于七号铅字大小的字），但并不细滑（是那种刚刚好的有一点点磨纸的感觉）。仍然觉得是沟通问题。大多数情况下沟通的不畅会导致误会甚至激化，这是毫无疑问的。

[此贴子已经被作者于2006-9-24 21:56:35编辑过]

作者: a 时间: 2006-9-25 07:02
我卖英雄100可真的要小心翼翼啊，我可没有11那样有一大帮上海朋友照着呢。呵呵

作者: JackBauer 时间: 2006-9-25 10:11
a兄多虑了,你的笔估计后天才能收到,好坏暂时无从得知,不过态度那是没得说,兄弟们都会帮你的

作者: 瀑布 时间: 2006-9-25 10:14
<div class="quote" twffan="done">以下是引用a在2006-9-25 7:02:57的发言： 我卖英雄100可真的要小心翼翼啊，我可没有11那样有一大帮上海朋友照着呢。呵呵</div>没有谁照着，商誉是积累出了的，也不愿意参与这类讨论。楼主是学生，我理解楼主的心情。

作者: sky_r6 时间: 2006-9-25 10:20
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用萧绍绥署在2006-9-24 17:59:19的发言： 照片等借来dc给大家看看.只是想问拾壹:1.没有防伪标签,盒子盖不上,说明书是上一代的.</div>没有防伪标签，正好说明了拾壹卖笔第一个重要环节——替买家挑选、试查笔尖，既然已经开封试查过笔尖，又有防伪标签的话，这个防伪标签本身就不可信了。试问如果有防伪标签，但却存在笔握开裂、笔尖不齐等隐患，买家又能接受吗？说明书是上一代的——那是很多100玩家求之不得的，我更希望是上上一代的小绿本，甚至是上上上一代的纸卡片。

作者: parker45 时间: 2006-9-25 10:44
louzhu值得同情，但我不理解楼主为何对其他人的教训和控诉，比如北大于同学，无睹呢？ 还有英雄100，到处都有，价格和11的一样，在专柜还可以试，我在商场买过两只，一只笔帽顶落地瘪了，到专柜就换了，还换了个金夹的，原来银夹的。 尽量不要从被投诉的卖家那里买笔。

作者: sky_r6 时间: 2006-9-25 10:52
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用parker45在2006-9-25 10:44:58的发言： louzhu值得同情，但我不理解楼主为何对其他人的教训和控诉，比如北大于同学，无睹呢？ 还有英雄100，到处都有，价格和11的一样，在专柜还可以试，我在商场买过两只，一只笔帽顶落地瘪了，到专柜就换了，还换了个金夹的，原来银夹的。 尽量不要从被投诉的卖家那里买笔。 </div>你在哪买的啊？我怎么没找到这样的专柜？1.价格和拾壹的一样2.白夹笔帽落地瘪了，到专柜还能换个金夹在哪能找到这样的专柜？急求，望赐教。

作者: 大狗 时间: 2006-9-25 11:37
哈哈~~摄绘主义好,社会主义好,社会主义国家人民地位高!

作者: parker45 时间: 2006-9-25 11:38
楼上sky_R6摄绘主义兄别着急。何况兄说赐教真是折杀我也！ 我说的这个商场叫长春卓展购物中心。 我在这个商场专柜今年买了两只英雄100，都是白夹的，使一只，留一只；一天把全新的那只笔掉到地上， 把笔帽顶上的尖儿碰瘪了，瘪得几乎全平，我就拿到专柜，试着看能不能修，结果专柜二话不说，给我换， 我就提出既然换换个金夹的可以不？果然换了金夹，说明书也对调了。此事无虚，天昭。 楼上是上海的？ 上次你那个派克21没有抢到，遗憾啊，再有好派克留个先啊，多谢！ [em02]

[此贴子已经被作者于2006-9-25 11:44:12编辑过]

作者: tigrez 时间: 2006-9-25 11:54
唉，多年前自己在百盛买过一支100。当时营业员不给灌水试笔，只能试尖，感觉尖还行，就买回家了，结果，温水润过笔尖后，灌水一用，结果就不停的淌，回头去找，结果他们以试过水了，不给调换，打过架，投过诉也没用，只能忍了。造成心理阴影，所以再也没有买过笔。只能看了。hoho[em03]

作者: 韦伯猫 时间: 2006-9-25 12:46
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用parker45在2006-9-25 10:44:58的发言： louzhu值得同情，但我不理解楼主为何对其他人的教训和控诉，比如北大于同学，无睹呢？ 还有英雄100，到处都有，价格和11的一样，在专柜还可以试，我在商场买过两只，一只笔帽顶落地瘪了，到专柜就换了，还换了个金夹的，原来银夹的。 尽量不要从被投诉的卖家那里买笔。 </div>我在专卖柜台买的所有英雄100，都只能送人了。

作者: 熊猫酒仙 时间: 2006-9-25 12:57
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用parker45在2006-9-25 10:44:58的发言： louzhu值得同情，但我不理解楼主为何对其他人的教训和控诉，比如北大于同学，无睹呢？ 还有英雄100，到处都有，价格和11的一样，在专柜还可以试，我在商场买过两只，一只笔帽顶落地瘪了，到专柜就换了，还换了个金夹的，原来银夹的。 尽量不要从被投诉的卖家那里买笔。 </div>   1。事情没有搞清楚以前，外人不要妄下结论，对当事双方解决矛盾无益。  2。无关的事情没有必要一起说，我就不相信楼主的素质和那个于XX一样。  3。英雄100在各地的价格都不一样，有些地方存货积压，特价等等因素，确实有可能价钱更便宜，但不应该是规定别的卖家定价的依据。   我不赞同你这样的态度。

[此贴子已经被作者于2006-9-25 13:00:01编辑过]

作者: 林昕华 时间: 2006-9-25 14:11
支持楼主!既然答应帮换笔尖,就应该认真些,不管是对待新笔友还是老笔友,发现这里的环境有点欺生,其实新笔友玩钢笔的时间不一定就比老笔友短.

[此贴子已经被作者于2006-9-25 14:14:26编辑过]

作者: 狗狗 时间: 2006-9-25 14:19
理解楼主！产品质量是一回事，卖家的态度是另回事。如果11能够回答的耐心一点，沟通的及时一点，而不是隔三差五的就崩出那么几个词，人家的火气会这么大吗？将心比心，收到了这样的一支笔，已经很不爽了，好不容易要求换了一支，却发现是人家自己随手敷衍的弄了一下，当然火大了。这不是耍人吗？

作者: JackBauer 时间: 2006-9-25 15:09
态度决定一切

作者: m111 时间: 2006-9-26 17:05
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用JackBauer在2006-9-25 15:09:32的发言： 态度决定一切</div>哈哈，这个是我手机的开机画面题词

作者: 乌鸦 时间: 2006-9-28 13:16
做人要厚道

作者: sleepbeer 时间: 2006-9-30 23:11
个人认为作为一个买家，有两点最重要。保证出售产品的质量和良好的售后服务，还有解决问题的态度。对于网络购物有其一定的风险（来自各个方面）。所以我在网购的时候非常看中买家的评论。尽量选择同城见面交易。实在不行就选择投诉少的卖家。对于态度不好的卖家决不姑息，不管他是已此为生还是已此为乐，我只记的一句话“不尊重我的人，也不可能获得我的尊重”同样是平等的人，我没有权利不尊重你，同样也不准许别人不尊重我。    其实说半天很简单，用手里的钞票去投票

作者: m111 时间: 2006-10-1 08:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用sleepbeer在2006-9-30 23:11:45的发言： 个人认为作为一个买家，有两点最重要。保证出售产品的质量和良好的售后服务，还有解决问题的态度。对于网络购物有其一定的风险（来自各个方面）。所以我在网购的时候非常看中买家的评论。尽量选择同城见面交易。实在不行就选择投诉少的卖家。对于态度不好的卖家决不姑息，不管他是已此为生还是已此为乐，我只记的一句话“不尊重我的人，也不可能获得我的尊重”同样是平等的人，我没有权利不尊重你，同样也不准许别人不尊重我。    其实说半天很简单，用手里的钞票去投票</div>Vote with Note

作者: 哈苏 时间: 2006-10-1 12:44
呵呵，同感，但不能归咎于国产笔，有好的，你没“遇到…………”而已。。

[此贴子已经被作者于2006-10-1 13:40:26编辑过]

作者: m111 时间: 2006-10-1 19:10
你们还算好了，我当初要买笔，之前也觉得大家算是很熟了，就多问了几句，qq上一直亮着，什么也不说，我就说，你如果不说，我就跟别人买了，然后说了，上来就骂，最难听的话都轻易说出口的，没有哪个部位是他顾忌的，没有哪个亲人是他顾忌的，全部说出口。。。当然，本人在十分十分生气的同时也回敬了，并且并不逊色，或许，鲁迅说的以眼还眼，以牙还牙真的也算是一种礼貌；只是事后有点后悔，后悔认识了这么一个人，搞的自己说了那么难听的话。

作者: anton123 时间: 2006-10-1 19:44
呵呵，上了初中以后就不再用英雄了，而且也没在11那买过什么笔，所以此事只是作为旁观者来说几句。记得以前在坛子上也看到过这类帖子，有一句话印象很深，有人跟帖说，在十一那儿买的笔或许不会好用，但在其他地方买的一定不会比十一那儿的好用。  姚明也是“11”，感情这与“11”扯上关系的人都普遍受到舆论保护……楼主，我也是大学生，看到你遭此不幸甚是同情，这次就当是花钱买教训了吧。还有，在哪跌倒的就要在哪爬起来，赶快再去买一支100吧，不过这次要去专柜自己挑只好用的，11那的价格跟专柜比确实也差不了多少。

作者: 大狗 时间: 2006-10-1 20:30
11的墨宝不敢恭维,我问他买笔也就一回,态度没有专卖店好,却也不觉得差。笔是很好的，全钢100转卖给别人也没不好的反响。我理解LZ的愤怒，学生买英雄100并不亚于我们上班一族买鸟，虽然我们当中有人六一买的书包不止一只，中秋送的月饼不止一份。但我想英雄100的做工肯定好于616，为什么616遭到的血泪控诉反而少，甚至没有呢？这里涉及的是一个心理期望值的问题。英雄100超越派克51这段历史，让我们对100抱着太高的期望，实际使用一有偏差就觉得失望。英雄100价钱100元不到，却是14K的笔尖，一般而言外国品牌14K的笔至少400以上，如此差价没人控诉，质量上的差距非要血泪控诉呢？从价位上讲，英雄100和派克云峰差不多，如果英雄100也用钢尖，那质量绝对比云峰要好的多。从含金量上看，英雄100和Pelikan M400一样是14K笔尖，价格却相差4倍多，如果两者卖价一样，英雄100还会做的让你血泪控诉吗？如果既要14K笔尖，又要书写顺滑、出水流畅、坚固耐用、质量稳定、品控严格，而你只肯出100元，这怎么可能？一分钱一分货，多一点服务多一点钱，当你想享受5星级饭店的服务，只肯支付大排档的钱，行的通吗？现在是市场经济，没有免费的午餐，没有廉价的优质。所以我们应该努力学习，长大出人头地，我们应该努力赚钱，以求天下好笔尽归我有，而不是在这里怨天尤人。当然11的服务是要批评批评，都二十一世纪了，这厮还是国营商店的态度，但不至于要血泪控诉吧？

作者: 哈苏 时间: 2006-10-1 20:55
楼上的话未免太绝对，俺当初收到的英雄100的做工就不如616，所以建议不要拿质量和价格什么的说事，这里讲的是某人的服务和态度，所以怨天尤人也就更无从谈起了。。

[此贴子已经被作者于2006-10-1 20:58:44编辑过]

作者: m111 时间: 2006-10-1 21:23
这里确实没有在谈论质量问题，要说质量，大概有几个人知道，我的一只鸟也是有问题的，但是十分顺利的解决了，我都差点忘了。。。质量不过是导火线而已

[此贴子已经被作者于2006-10-1 21:23:53编辑过]

作者: 大狗 时间: 2006-10-1 22:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用哈苏在2006-10-1 20:55:41的发言： 楼上的话未免太绝对，俺当初收到的英雄100的做工就不如616，所以建议不要拿质量和价格什么的说事，这里讲的是某人的服务和态度，所以怨天尤人也就更无从谈起了。。 </div>说话绝对的是你，同一品牌的金尖笔会比钢尖笔做工差，完全胡扯！你没有各某人买过笔，你会觉得某人的服务和态度差？服务和态度因何而起？这件事情跟质量和价格无关？如果你对英雄100的质量和价格非常满意，那还发什么牢骚！

作者: sleepbeer 时间: 2006-10-1 23:48
其实说来说去，我只想用事实说问题。616秉笔一定就差，一支好的616也不是很难挑出来，当初（1年前，还不知道什么616的时候，只是被它的外表吸引）我在北京光明楼内一个一般的超市挑的，当时它那有10只左右，我全拿来，跟那挑，谁也没说什么，招待一支好用的，付费回家（11.5）。后来上论坛才知是616。后来在北京延庆（偏远县城）以供销社买到800，四支里面挑一支，很好使。唐山百货大楼买了全钢100，在四只里面挑了一支也是超润滑（当时还如准许上水）。个人感觉如果卖家有4支以上的存货一般能挑到满意的，如果有10支以上，基本可以保证有超润滑的到手。  总之，不要急慢慢看，慢慢挑，有便宜，又好用的国货精品等着你，完全不用仰人鼻息，受人侮辱。  我们要好的产品，也要被尊重！

作者: 哈苏 时间: 2006-10-2 00:11
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-1 22:32:49的发言： 说话绝对的是你，同一品牌的金尖笔会比钢尖笔做工差，完全胡扯！你没有各某人买过笔，你会觉得某人的服务和态度差？服务和态度因何而起？这件事情跟质量和价格无关？如果你对英雄100的质量和价格非常满意，那还发什么牢骚！</div>如果兄弟认为金尖笔就一定比钢尖笔做工好，可以看看下面的的2张图，这是当初11发给我的2支英雄100，比之纸卡包装的616 如何？其它的话我就不和兄弟辩了，仔细想想应该懂我什么意思。。。<img src="attachments/dvbbs/2006-10/200610120384396157.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><img src="attachments/dvbbs/2006-10/200610120394488735.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

[此贴子已经被作者于2006-10-2 0:19:50编辑过]

作者: 大狗 时间: 2006-10-2 00:21
哈哈，还真有这事，错怪你了哈苏同学，不好意思。普遍性，特殊性，普遍性，特殊性，普遍性，特殊性，普遍性，特殊性，普遍性，特殊性。。。。。。要回去看看哲学了

作者: m111 时间: 2006-10-2 00:34
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-1 22:32:49的发言： 说话绝对的是你，同一品牌的金尖笔会比钢尖笔做工差，完全胡扯！你没有各某人买过笔，你会觉得某人的服务和态度差？服务和态度因何而起？这件事情跟质量和价格无关？如果你对英雄100的质量和价格非常满意，那还发什么牢骚！</div>如果你让他稍微详细点介绍他的东西，他就骂：“你以为自己买笔就了不起啊，妈个B的，。。。”这样的人还说服务态度好的话，佩服你，十分佩服！不过有点替你感到一点遗憾。服务和态度一定要发生交易才算么？？？很多人咨询了多个买家后说：就在这里买了，她态度好。这样的例子不少见吧？质量？价格？满意？这个是楼主要讨论，是这个帖子要讨论的吗？那么就这个论坛里卖100的这么多，怎么没人讨论呢？我别的渠道买了一只100，很挂，直接扔了，但是我仍然没有这样抱怨卖家，为什么呢？想过没？

作者: 草色遥看近却无 时间: 2006-10-2 00:52
<div class="quote" twffan="done">以下是引用哈苏在2006-10-2 0:11:26的发言： 如果兄弟认为金尖笔就一定比钢尖笔做工好，可以看看下面的的2张图，这是当初11发给我的2支英雄100，比之纸卡包装的616 如何？其它的话我就不和兄弟辩了，仔细想想应该懂我什么意思。。。<img src="attachments/dvbbs/2006-10/200610120384396157.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><img src="attachments/dvbbs/2006-10/200610120394488735.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> </div>    靠，这跟我N年前买得假100有得一拚！[em06][em06][em06]

作者: 大狗 时间: 2006-10-2 01:27
M111同学，我买笔的时候11没有骂人，所以我不说他态度差。在我跟11买笔他没有骂人因此我不说他态度差这一件事上，你不必佩服我，更不要十分佩服我，他确实对我态度不差啊。你也不必对我感到一点遗憾，卖家与我交易顺利，并且笔的质量也不差。至于11说那些粗口，我不知道是不是对你说的，但不管对谁说我都为11感到遗憾，我没有认为这样是态度好。

作者: m111 时间: 2006-10-2 01:31
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-2 1:27:38的发言： M111同学，我买笔的时候11没有骂人，所以我不说他态度差。在我跟11买笔他没有骂人因此我不说他态度差这一件事上，你不必佩服我，更不要十分佩服我，他确实对我态度不差啊。你也不必对我感到一点遗憾，卖家与我交易顺利，并且笔的质量也不差。至于11说那些粗口，我不知道是不是对你说的，但不管对谁说我都为11感到遗憾，我没有认为这样是态度好。</div>我并不想纠缠于笔的质量，因为我我也并不在乎英雄100的质量，百多块钱的东西，而且之前已经用过一只了，也大概有数的；令我无法在这个主题里沉默的原因也正是那个你不知道的东西，他的确是对我说的，而且同样的话，并非对我一个人说过。

作者: JackBauer 时间: 2006-10-2 09:54
原来哈苏买的是“灰色不单卖”那批货，幸好当时没有出手啊

作者: 狗狗 时间: 2006-10-2 11:43
我在11地方买过3支笔，没被他骂过（大概是我问的少吧）。但老是感觉他好像不怎么耐烦，总是“我kao,我操”的口头禅，没多计较！

作者: 萧绍绥署 时间: 2006-10-3 10:49
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用哈苏在2006-10-2 0:11:26的发言： 如果兄弟认为金尖笔就一定比钢尖笔做工好，可以看看下面的的2张图，这是当初11发给我的2支英雄100，比之纸卡包装的616 如何？其它的话我就不和兄弟辩了，仔细想想应该懂我什么意思。。。<img src="attachments/dvbbs/2006-10/200610120384396157.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><img src="attachments/dvbbs/2006-10/200610120394488735.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> </div>居然还有这样的100[em06][em06],开眼了

作者: 萧绍绥署 时间: 2006-10-3 11:05
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用sleepbeer在2006-10-1 23:48:07的发言： 其实说来说去，我只想用事实说问题。616秉笔一定就差，一支好的616也不是很难挑出来，当初（1年前，还不知道什么616的时候，只是被它的外表吸引）我在北京光明楼内一个一般的超市挑的，当时它那有10只左右，我全拿来，跟那挑，谁也没说什么，招待一支好用的，付费回家（11.5）。后来上论坛才知是616。后来在北京延庆（偏远县城）以供销社买到800，四支里面挑一支，很好使。唐山百货大楼买了全钢100，在四只里面挑了一支也是超润滑（当时还如准许上水）。个人感觉如果卖家有4支以上的存货一般能挑到满意的，如果有10支以上，基本可以保证有超润滑的到手。  总之，不要急慢慢看，慢慢挑，有便宜，又好用的国货精品等着你，完全不用仰人鼻息，受人侮辱。  我们要好的产品，也要被尊重！</div>谢谢,拨云见日.

作者: anton123 时间: 2006-10-3 11:57
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用哈苏在2006-10-2 0:11:26的发言： 如果兄弟认为金尖笔就一定比钢尖笔做工好，可以看看下面的的2张图，这是当初11发给我的2支英雄100，比之纸卡包装的616 如何？其它的话我就不和兄弟辩了，仔细想想应该懂我什么意思。。。<img src="attachments/dvbbs/2006-10/200610120384396157.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><img src="attachments/dvbbs/2006-10/200610120394488735.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> </div>~~~~~~~~~~小弟不懂，能不能再上支正品100的图？呵呵，见笑了[em04]

作者: sleepbeer 时间: 2006-10-3 16:56
     没被骂过。并不是什么值得庆幸的事。凭什么我们就那么卑贱？花了钱还要被骂。花了钱买东西没被卖家骂，就高兴的不得了？拿来说？那好，我问你，如果一天你走在大街上，对面来一人，你对他笑脸相迎，他张嘴就骂，还很难听。你的感受如何？自己找理由来理解他，并安慰自己，他心情不好。拉倒吧，我还心情不好那。凭什么骂人，何况我们还是买东西的人。问问有什么不正常的？谁敢保证去商场买东西不问的，自始至终一句不问产品，交钱就走？商场还能直接看见商品。

作者: 草人 时间: 2006-10-4 00:22
我是新近才进来的买家，我买笔起点比较高。买过一只万宝龙波西米娅黑石小号，被老妈温柔的夺走了。现在谋划买新的。英雄，我是不会捧场的。倒不必怀疑我是某马甲，冷眼旁观了这个帖子两天，发觉。1、卖家态度不好，是为公认的问题。不过骂骂咧咧的上海卖家我倒是少见，一般会卖了之后才开骂。QQ群，我从来不去，一般认为是团体倾销的地方。2、买家从9月23号开始投诉，到现在10月3号，承诺的DC照片现在还没有上来。黄金周都快过了，楼主还在等什么？你发出的血泪控诉，倒是很让人同情，作为统一阵营的买家，很是希望能通过这样的帖子多认识几个黑心商人。但是光打雷不下雨，这里的专家这么多，你所说的“原来把笔尖挫了几下，又把笔舌削了一些，最可气的是把笔尖的中逢弄得很开”一张照片足以说明问题，可你还是没有拿出来。这到底是100元不是钱，你不浪费这个功夫，还是你拿不出来？你控诉得这么凄惨，我都快以为你是详林嫂一族。3、买家这个帖子性质很严重，所有看过帖子的人，除非是老买家，要不然绝对不会再和11买笔，包括我。这么严重性质的帖子，没有证据说明问题，那和文革的大字报有什么区别？别人不尊重你，你投诉别人，可你尊重自己的权利了吗？你尊重那些帮你说话的笔友们了吗？你不尊重自己，有何来希望别人尊重你？现在的大学生都是一个毛病，要别人重视，得不到重视就宁可天下大乱。自己尊不尊重别人，倒是另外一个标准。我不支持这样做事情的态度。你败坏了一个卖家的声誉，却拿不出来证据，小朋友，可以告你诽谤的。4、我建议斑竹给个时间限度，这样的投诉帖子，到一定时间没有证据，开贴道歉，或者删贴封ID。5、不建议这个帖子由控诉某一个具体卖家的行为变成对所有网上交易不满的倾泻地。6、楼主拿不出照片，请不要再露脸了，还要引用云云，丢脸！！

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-4 11:07
同意，暂时视作无效投诉楼主请于2006年10月5日2100hrs前公布详细照片，过时封贴。

[此贴子已经被作者于2006-10-4 11:09:20编辑过]

作者: 王善德 时间: 2006-10-4 11:20
同意老猫，虽然老猫对拾壹有感情的倾向，但是要求提交证据说话是正当的，没有证据，我们没办法判断是非曲直，提交证据，对楼主和拾壹都是公平的。

作者: 熊猫酒仙 时间: 2006-10-4 11:44
  同意.其实平心想想看,筷子被诟病得多的,是"嘴上无德".当然这样不好,如果你能了解性格使然,就不要计较,这不是原谅他,是因为用自己的标准要求人家也很霸道.我也承认,他出口的很多话是让人窝火的.不喜欢他,很简单,不找他,他的生活态度影响不到你,与你无关.  我对他的评价是:姿态确实高.你找他买笔的时候,是可以感觉到到他有种莫名奇妙的作为上帝的优越感.  筷子有服务的意识,但是没有服务的态度.率性而为的时候多,这样的做法使得他不像个卖家,事实上也是这样,他也一直对称呼他为"一个卖笔的"大为反感,我见过他甚至为这个和相熟的朋友翻脸,也许这是他的原则和底线,筷子不靠卖笔谋生,他有自己的工作,  剩下的就是英雄质量的问题,英雄不是他造的,他卖的都是通过了英雄质检的合格产品,根子在英雄本身,他不希望他手里出去的东西都是完美?谁会愿意卖天下皆知有缺陷的东西.  如果你成功拆开过100(不要随便拆,没有工具极易坏),你会发现很多的问题来自于结构的缺陷和加工的粗糙,100仿照了51的外型,设计,没有仿照不到51的材料和工艺,只要再认真一点,作为英雄钢笔旗舰的100可以更好,我想过,多花钱让英雄用足料,用好料,每一步加工在我的监督下,认认真真地给我做一支可以用一辈子的100,可能吗?  我同意这样的说法,花上100块钱,买上支英雄100,更多的目的是体验一下51的感觉,也体验一下中国产的性价笔最高的金笔,仅此而以,不要以心目中超过51的标准去要求它,差距太大了,也不现实.

[此贴子已经被作者于2006-10-4 12:50:59编辑过]

作者: matmat 时间: 2006-10-4 12:18
如果态度不好就不要买了．呵呵．很简单．不要犯＂＊＂，*字想不起来了．jjyy没用

作者: sleepbeer 时间: 2006-10-4 12:31
     上面几位说的在理，有问题，投诉可以。关键是讲证据，发帖怎么长时间怎么就不见照片？现在数码相机也挺普及的了。发个PP就那么难？      把PP发上来，如果是真的自由公理在，如果是假的公理也不会放过你。快发PP。      同时建议把封帖的时间放宽些，比如到10月12（因为十一长假，那位可能出去玩了，没看到封帖的信息）。

作者: 大狗 时间: 2006-10-4 14:19
100元的14K金笔,还是心态好点吧.100元钱只能买到派克51的外表,买不到派克51的质量和材质的.用100元钱做一支派克51一样的笔,不但英雄金笔厂做不到,派克公司更做不到,即便去做了质量还不一定不如英雄100.

作者: 萧绍绥署 时间: 2006-10-4 15:49
看到草人的帖子,终于有人出来讲话了.按草人的说法,先要向11道歉,然后封id为什么我不发照片,首先我没有dc,寝室里有一个dv,被他女朋友拿去用了.国庆放假,更不可能再回学校去.当初收到笔的时候,就想拍下来.其二,这么久了,都没见十一出来过,我认为不该做绝,几天前报复性地了几支100以后(到现在还没敢下水试过),于是收手了.然后,我不保留没用的笔,那支100已经"处理"了.所以现在拿不出照片了.我也疑惑过,我真的传上照片,别人是否会相信就是拾一的那一支.来这个论坛就是摆渡上搜索100而来的,现在也要为此而离开.草人说我引用了别人的话,丢脸了,确实丢脸了,说我是祥龄嫂,也极其贴切.感谢您的批评,也请高抬贵手,少买支MB,多从11那买些100,以补偿我带来的损失,谢谢.sleepdeer在帖子里说,可以自己去商场挑,总有好的笔,可我在杭州走遍了延安路就是没有找到,否则又如何会出此下策.为此还发过帖询问,感谢twtjcm237的帮助,找到了一家商店.说了那么多,没有证据了,一切都是我的罪责,十一你该出来说明我是如何诽谤你的了.我买笔是别有用心的.总之,说得再多也没用.从前我说了那么多问题,有人就抓住"没防伪说明十一是认真挑过."来辩护.离开以前,谢谢论坛上的一些兄弟.

作者: 大狗 时间: 2006-10-4 16:08
这样的离开毋宁说是退缩,你的控诉也就失去了意义.草人的帖子有公正的地方,要你上传图片不是不相信你,而是说服别人相信你的控诉,如果你甚至怀疑"我真的传上照片,别人是否会相信就是拾一的那一支",我无语.

作者: 王善德 时间: 2006-10-4 16:15
此处删去五千字

[此贴子已经被作者于2006-10-4 16:51:26编辑过]

作者: 王善德 时间: 2006-10-4 16:18
拾壹又让猪撞了，咋不漏头说一句啊？

作者: 大狗 时间: 2006-10-4 16:31
11上次被撞伤了屁股,引起咽喉炎说不出话了,你再喊也没用.派克51老百姓听不懂,那我就说句全国人民都明白的话------100元能买到的14K金笔就是这个德性,随便去哪个国家都这样,要买质量过关坚固耐用书写顺滑出水流畅的14K金笔至少要400元钱,如果不买国产货.即便把11拉出去毙了,100元钱做出来的14K金笔也还是这个德性.还有哪个老百姓不明白,吱个声!

作者: 王善德 时间: 2006-10-4 16:50
大狗兄弟，生气了？没必要钢笔到底是什么德性你我都没看见，先别着急下结论。

作者: 王善德 时间: 2006-10-4 16:53
屁股和咽喉不挨边，和肛门挨着，人和动物都这构造

作者: 大狗 时间: 2006-10-4 17:18
既然"屁股和咽喉不挨边",王兄如何解释-----拾壹又让猪撞了，咋不漏头说一句啊？再说屁股被撞伤就不能不说话?难道屁股撞伤就一定要说话说个不停?[em05][em05][em05]

作者: 草人 时间: 2006-10-4 17:19
      我发这个言，你就要离开，只能说明自己不捍卫自己的权利，也不尊重这个帖子里面帮你说话的这么多兄弟。喂，你搞清楚，老子也是买家，和你一个阵营的。只不过我希望你拿证据出来说话，拿出来了证据，很多这里的老大就会帮你施加压力解决这个问题，你光用这个文化大革命似的帖子解决不了问题，反复的喊冤也只能显得你更像祥林嫂。      你想想，你的损失最多是100元，可你的帖子影响有多少？9页的回复，还有没发言的。所有这些人，除了在你之前买过11的笔的，包括我，即便对你的控诉半信半疑，也不会再和11买笔。11如果是靠卖笔为生的，你岂不是砸了人家的饭碗？11如果不是靠此为生的，也要为此承受很多骂名。经济损失更加可以预见比你那区区的100元大很多倍。       相对你的损失来说，11的损失会不会更大一些？那么，要求你拿点证据出来，是不是很合理呢？不要和我在这里发挥大学生那幅辩论的嘴脸，老子大学的时候是全场最佳辩手，什么我拿出来的别人承不承认是11卖我的那一只，什么依照你的逻辑就得删号云云，告诉你，都是狗屎！！都不好使      我烦你什么呢，作为一个大学生，你和11一样，都有种莫名其妙的优越感。他卖笔的时候有优越感，你小子投诉的时候也有优越感。你觉得你作为一个社会主义大学生别人就得关心你，爱护你？先搞懂做人的道理再来这里说话小朋友。最重要的，在社会上行走，你得尊重别人，还不能只是说，得去做。去借个DC有这么难吗？其他朋友没有？那你发个骂大街的帖子怎么这么积极？你怎么不把这个把别人搞臭的劲头用在借相机上？你能搞臭的更彻底一些。      我说了你俩句，你就得告别这里，在外面挨打了，要告诉你妈去？温室的花朵，知道花要怎么开了吗？如果说刚开始我发言还希望你能拿出点证据来解决这个事情，现在越来越烦你个家伙，怎么发帖子的时候很有声势的样子，现在一下出溜没影了？      懦夫！！！！你可以滚了，这样的买家不值得我们同情，也不值得我们一帮同好为你再浪费“笔墨”

作者: 草人 时间: 2006-10-4 17:25
     2292个人看过这个帖子，你自己算算你的影响有多少。我觉得论坛不仅应该保护买家的权利，也应该保护卖家的权利。（尽管通过这个帖子，大概明白11什么脾气，不敢没事找霉头），斑竹在规定时间后，不仅应该封帖，应该删贴，并且列出黑名单，以此为例，以后投诉的买家都应该准备好证据再说话，无理无据的投诉帖子一律删号上黑名单。        什么东西！！！

作者: orchidting 时间: 2006-10-4 17:36
我在１１这里买了一支英雄．在做决定前，研究了一段时间，做了很多功课．但是在购买的时候，我只问了１１几个问题：１．英雄１００镀金的有么？２．帐号多少，运费多少．．．然后就下手了，拿到钢笔后磨合了一段时间，现在是我书写中文的利器．第一次在网络上找买家买笔的时候就想得很清楚：找信誉好的买家；如果笔有问题，亏了就亏了；这就象做生意，事前做好功课，该下手的时候下手．之后是赔钱是赚钱，只能怪自己的运气和眼光，不必责怪他人．说老实话，我在论坛上买第一支钢笔的时候，已经做好了赔钱被骗的准备，心情非常忐忑．之后就很顺利．如果楼主没有这个心理准备，何不自己亲身到店里自己去挑选呢？

作者: Yavit 时间: 2006-10-4 17:39
论坛规定个投诉细则吧，让证据说话。

作者: slaoao 时间: 2006-10-4 17:44
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slaoao在2006-9-23 14:47:55的发言： LZ应该上照片说明.</div>这是我在11天前，第三楼发的帖，现在是第10页了。。。

[此贴子已经被作者于2006-10-4 17:59:50编辑过]

作者: slaoao 时间: 2006-10-4 17:50
我可以相信楼主说的都是事实，很多看贴的相识、不相识的朋友也会信你。但现实社会的规则是，没有证据，受到伤害不受保护。不论你是否是大学生，或是大熊猫，或是火星人。如果楼主自己“销毁”证据，这种习惯只会给自己找麻烦。

[此贴子已经被作者于2006-10-4 18:03:57编辑过]

作者: JackBauer 时间: 2006-10-4 18:25
草人似乎对现在的大学生很有意见啊，我想请问草人，你口口声声说现在的大学生都一个样之类的，造成的影响又有多坏？从楼主一人的言辞就足以推及到所有大学生？就事论事，干什么非得往大学生身上扯？你是否因为没有考上大学来这儿泄愤了？

作者: JackBauer 时间: 2006-10-4 18:26
当然，证据还是得拿出来的，不然不能让人信服

作者: 紫茎泽兰 时间: 2006-10-4 20:54
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用草人在2006-10-4 17:19:22的发言：       我发这个言，你就要离开，只能说明自己不捍卫自己的权利，也不尊重这个帖子里面帮你说话的这么多兄弟。喂，你搞清楚，老子也是买家，和你一个阵营的。只不过我希望你拿证据出来说话，拿出来了证据，很多这里的老大就会帮你施加压力解决这个问题，你光用这个文化大革命似的帖子解决不了问题，反复的喊冤也只能显得你更像祥林嫂。      你想想，你的损失最多是100元，可你的帖子影响有多少？9页的回复，还有没发言的。所有这些人，除了在你之前买过11的笔的，包括我，即便对你的控诉半信半疑，也不会再和11买笔。11如果是靠卖笔为生的，你岂不是砸了人家的饭碗？11如果不是靠此为生的，也要为此承受很多骂名。经济损失更加可以预见比你那区区的100元大很多倍。       相对你的损失来说，11的损失会不会更大一些？那么，要求你拿点证据出来，是不是很合理呢？不要和我在这里发挥大学生那幅辩论的嘴脸，老子大学的时候是全场最佳辩手，什么我拿出来的别人承不承认是11卖我的那一只，什么依照你的逻辑就得删号云云，告诉你，都是狗屎！！都不好使      我烦你什么呢，作为一个大学生，你和11一样，都有种莫名其妙的优越感。他卖笔的时候有优越感，你小子投诉的时候也有优越感。你觉得你作为一个社会主义大学生别人就得关心你，爱护你？先搞懂做人的道理再来这里说话小朋友。最重要的，在社会上行走，你得尊重别人，还不能只是说，得去做。去借个DC有这么难吗？其他朋友没有？那你发个骂大街的帖子怎么这么积极？你怎么不把这个把别人搞臭的劲头用在借相机上？你能搞臭的更彻底一些。      我说了你俩句，你就得告别这里，在外面挨打了，要告诉你妈去？温室的花朵，知道花要怎么开了吗？如果说刚开始我发言还希望你能拿出点证据来解决这个事情，现在越来越烦你个家伙，怎么发帖子的时候很有声势的样子，现在一下出溜没影了？      懦夫！！！！你可以滚了，这样的买家不值得我们同情，也不值得我们一帮同好为你再浪费“笔墨”     </div>看了下帖,我觉得你说话说的很难听......我敢说楼主离去只是他没有精力去处理这件事情.你就骂人家是懦夫.在表面上看你,你确实很像很有道理的样子.这帖子我真的无语了.

作者: JackBauer 时间: 2006-10-4 21:11
完全同意楼上的观点仔细一看才发现，原来草人也是上过大学的，不过满嘴狗屎懦夫，估计也就是某野鸡大学的垃圾

作者: slaoao 时间: 2006-10-4 21:30
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用紫茎泽兰在2006-10-4 20:54:09的发言： 看了下帖,我觉得你说话说的很难听......我敢说楼主离去只是他没有精力去处理这件事情.你就骂人家是懦夫.在表面上看你,你确实很像很有道理的样子.这帖子我真的无语了.</div>小草说话有点重，但没有精力不是借口。楼主有上照片的权力，也有放弃的权力。自己放弃了，发贴还有什么意义，我们还讨论什么。。。

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-4 21:31
千万别认为英雄100就代表一支钢笔，没错，英雄100国际公认是穷人的parker 51,那是因为，100的手感和51非常非常相似，所以你买一个100，作为一个“穷人”，你就不用去找一个51了，你可以相信51的笔尖手感和100差不多。但仅此而已。英雄100，我都扔了4支，作为钢笔论坛的版主，也不过是20%的几率。要想买到一支和50年代51一样工艺水平的100，我估计11兄卖这么久也不会见到。英雄100，穷人的51，只能YY，并非51不希望楼主因为英雄100认识了钢笔，更不希望因为英雄100而放弃了钢笔。

[此贴子已经被作者于2006-10-4 21:32:23编辑过]

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-4 21:41
补充一下，关于投诉：钢笔买卖的投诉有时候会奇怪的难以想象，因为这里的笔友都知道，钢笔，是不能随便借给别人的。这句话的含义，就是说：“很多人是不会使用钢笔的”。曾经论坛某卖家卖出一杆Mont Blanc 某文豪笔，结果遭致投诉，记得那个帖子也闹得沸沸扬扬，从论坛帖子看，似乎应该是买家得理，卖方的质量问题，结果此买家持笔赴该卖家处实验，正巧long37版主和本人正在那边喝茶，遂此次实验理所当然由我俩进行。结果是，买主完全不会使用钢笔，而这只MB的各方面性能是让Long和猫两个对MB从来都是嗤之以鼻的，中国钢笔论坛的正负版主，都产生了立刻买一支的冲动的好笔。投诉，没有证据，空口无凭。我就是这样理解的。

作者: anton123 时间: 2006-10-4 21:43
不希望楼主因为英雄100认识了钢笔，更不希望因为英雄100而放弃了钢笔。~~~~~~~~很有道理！[em17]

欢迎光临钢笔论坛 (http://penbbs.com/)