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标题: 和大懒猫包金75的交易，请大家评评理 [打印本页]

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作者: shorbor    时间: 2010-4-17 22:47
标题: 和大懒猫包金75的交易，请大家评评理
购买大懒猫的包金75，笔收到后发现问题，虽然协商退货成功，但是感觉很受气！卖家对退货也有意见。现将退货过程的谈话记录和图片发上来，请大家评评理！(没有针对卖家的意思，只是请大家评理！希望不要有针对任何一方的人身攻击！)


2010-4-13 14:09:15 折翅
懒猫兄，笔收到了，笔尾有个磕碰您没说明。[表情]
2010-4-13 14:10:01 大懒猫
哪个地方啊?
2010-4-13 14:10:20 大懒猫
真没注意啊..
2010-4-13 14:10:29 折翅
手头没读卡器，拍了照片没法传，晚上传给您看
2010-4-13 14:10:50 大懒猫
笔套么?
2010-4-13 14:10:57 折翅
笔杆尾部
2010-4-13 14:11:07 大懒猫
最头上?
2010-4-13 14:11:19 折翅
平顶那一圈边上
2010-4-13 14:12:13 大懒猫
喔...唉..文字上是没说..我本以为照片上看着清楚呢..我把那个地方拍了很清的照片..我以为人人都知道呢
2010-4-13 14:13:14 大懒猫
啊呀
2010-4-13 14:13:26 大懒猫
我的照片上是看不清..
2010-4-13 14:13:35 折翅
[表情]
2010-4-13 14:13:38 大懒猫
怪我..
2010-4-13 14:14:11 大懒猫
折点款给兄吧..我本来以为我把那地方拍照片了.人家都能看到呢..
2010-4-13 14:14:53 折翅
我也在图片上找半天没找到那点[表情]
2010-4-13 14:14:59 大懒猫
兄看这样吧..折30元给兄吧...
2010-4-13 14:15:03 大懒猫
我的错..
2010-4-13 14:15:16 大懒猫
我没拿那个当回事..
2010-4-13 14:15:22 大懒猫
起初都不太重视..
2010-4-13 14:15:24 大懒猫
我的错
2010-4-13 14:16:43 大懒猫
兄如果实在不乐意,,退也行..邮费算我的..
2010-4-13 14:16:51 大懒猫
因为毛病出在我这里
2010-4-13 14:17:12 大懒猫
呵呵..
2010-4-13 14:17:44 折翅
好吧，问题不太大~虽然不喜欢这笔的出水，但是没有其他问题就不退了。
2010-4-13 14:17:54 大懒猫
行..
2010-4-13 14:17:58 大懒猫
出水可以啊..
2010-4-13 14:18:10 折翅
出水没问题，只是不符合我的要求，这个个人手感问题
2010-4-13 14:18:12 大懒猫
兄一会儿申请退款就行.
2010-4-13 14:18:22 折翅
恩，好
2010-4-13 14:18:23 大懒猫
你喜欢手汪汪的?
2010-4-13 14:18:36 大懒猫
水汪汪
2010-4-13 14:18:58 折翅
也不是，这个写字的时候重点的出水比较满意
2010-4-13 14:19:12 折翅
还有笔触不喜欢这种涩的
2010-4-13 14:19:25 折翅
我喜欢老款visconti、omas的那种尖
2010-4-13 14:19:26 大懒猫
写一定就滑了...
2010-4-13 14:19:26 折翅
嘿嘿
2010-4-13 14:19:31 大懒猫
多写..
2010-4-13 14:19:44 折翅
恩，需要磨合吧
2010-4-13 14:19:48 大懒猫
笔尖基本没磨损.
2010-4-13 14:19:51 大懒猫
说明用得不多..
2010-4-13 14:19:59 大懒猫
需要你多写.才能磨出来
2010-4-13 14:20:12 折翅
我再用用看，如果喜欢再把小k那个搞来
2010-4-13 14:20:27 折翅
上墨器墨囊不知道怎么更换，看了下貌似很麻烦
2010-4-13 14:20:41 大懒猫
我一些朋友用卵石磨尖..
2010-4-13 14:20:45 折翅
这个成色蛮不错的，图片拍坏了，看起来很久
2010-4-13 14:20:50 大懒猫
能把尖打磨的很滑...
2010-4-13 14:20:57 大懒猫
尖可以加工的
2010-4-13 14:21:20 折翅
不敢弄，我弄坏了一支波浪银
2010-4-13 14:21:56 大懒猫
这只其实成色很好了..
2010-4-13 14:22:10 大懒猫
18K包金的75,不太常见
2010-4-13 14:22:10 折翅
蛮不错的，图片拍的看起来很老旧[表情]
2010-4-13 14:22:23 大懒猫
是啊..我说过的..
2010-4-13 14:22:32 折翅
我把另外一支包金法产75也定下来了
2010-4-13 14:22:38 折翅
正好试下不同的手感
2010-4-13 14:22:45 大懒猫
兄有钱人啊..
2010-4-13 14:22:47 折翅
朋友说法产的手感要好过美产的
2010-4-13 14:23:04 折翅
没啊。。。两只加起来就一支M600的价格。。
2010-4-13 14:23:29 大懒猫
[图片]唉..那是穷人一年的生活费了..
2010-4-13 14:23:49 大懒猫
呵呵..说着玩.
2010-4-13 14:24:03 大懒猫
兄回头申请退款..我确认一下,就OK了
2010-4-13 14:24:06 折翅
哎，兄的笔可比我多的多~
2010-4-13 14:24:12 折翅
[表情]
2010-4-13 14:24:14 大懒猫
嗯..我是真好这个..
2010-4-13 14:24:23 大懒猫
酸秀才
2010-4-13 14:24:26 折翅
我的swan什么时候有啊[表情]
2010-4-13 14:24:28 大懒猫
[图片]
2010-4-13 14:24:51 大懒猫
看精力吧..这段事很多..没时间弄..
2010-4-13 14:24:58 折翅
[表情]
2010-4-13 14:25:07 大懒猫
手上还有一堆破的.先处理掉吧
2010-4-13 14:25:19 大懒猫
[图片]
2010-4-13 14:25:25 折翅
呵呵，这段也弄的没钱了，缓缓~
2010-4-13 14:26:25 大懒猫
[图片]
2010-4-13 14:26:36 大懒猫
我一天能换好几支用呢．．
2010-4-13 14:26:53 大懒猫
没别的爱好．．呵呵．．
2010-4-13 14:26:57 大懒猫
忙了，兄弟
2010-4-13 14:34:57 折翅
[表情]
2010-4-13 14:35:19 大懒猫
[图片]
2010-4-13 14:39:06 折翅
可能晚点，或者晚上确认哈
2010-4-13 14:39:35 大懒猫
[图片]
2010-4-13 14:41:28 折翅
[表情]
2010-4-13 19:41:54 折翅
懒猫兄，笔杆刚发现个问题
2010-4-13 21:02:34 折翅
[图片]
2010-4-13 21:02:46 折翅
[图片]
2010-4-13 21:03:03 折翅
[图片]
2010-4-14 8:40:50 大懒猫
[表情]图看不到了..兄啊..不行的话.把笔退回来吧..我再给你补上寄回的邮费.
2010-4-14 8:47:11 折翅
重新发一下，手机拍的可能比较模糊
2010-4-14 8:47:28 折翅
[图片]
2010-4-14 8:47:36 折翅
[图片]
2010-4-14 8:47:45 大懒猫
这是啥?
2010-4-14 8:47:58 折翅
[图片]
2010-4-14 8:48:19 大懒猫
碰了一下?
2010-4-14 8:48:24 折翅
笔杆有凹陷
2010-4-14 8:48:34 大懒猫
是么..我以前没有发现啊..
2010-4-14 8:48:40 折翅
不像碰的，但是凹进去了
2010-4-14 8:48:43 大懒猫
算了,也许是我粗心
2010-4-14 8:48:49 大懒猫
寄回来吧..省得你闹心
2010-4-14 8:48:57 折翅
碰的话周围应该有磕碰痕迹，但是没有

2010-4-14 8:49:05 大懒猫
嗯..真没注意..
2010-4-14 8:49:11 折翅
昨晚上上水的时候发现的
2010-4-14 8:50:36 折翅
[表情]
2010-4-14 8:50:57 大懒猫
我的地址:************************************
2010-4-14 8:52:18 大懒猫
你想留的话,就再折20元...不留的话,就退我,可以吧,兄弟?
2010-4-14 8:52:26 大懒猫
[表情]
2010-4-14 8:52:37 大懒猫
速战速决..
2010-4-14 8:57:09 折翅
好的
2010-4-14 8:57:16 大懒猫
[表情]
2010-4-14 8:57:24 折翅
那个坑接受不了[表情]
2010-4-14 8:57:57 折翅
我尽快给寄过去吧，只能说尽快啦，上班寄东西实在不方便
2010-4-14 8:58:13 折翅
不好意思啦，懒猫兄
2010-4-14 8:58:26 大懒猫
OK
2010-4-14 8:58:40 折翅
名字是什么？
2010-4-14 9:00:39 折翅
收件人就写大懒猫吗？
2010-4-14 9:00:48 大懒猫
****
2010-4-14 9:01:10 大懒猫
尽量早点寄回吧..
2010-4-14 9:01:15 折翅
[表情]***[表情]
2010-4-14 9:01:19 折翅
好，我尽快
2010-4-14 9:01:48 折翅
尽量明天发吧，今天笔没在手边
2010-4-14 14:11:36 大懒猫
兄啊..要不这样啊..再折50元.即你申请退款80元,你看行么...寄来寄去的,太折腾了
2010-4-14 18:43:09 折翅
晚上下班回去看下笔再考虑下吧，如果能接受的话就留下来，不然会很难受
2010-4-15 8:09:53 折翅
在？
2010-4-15 8:36:54 大懒猫
好的.
2010-4-15 10:18:16 折翅
笔我还是退回去吧，那个坑实在没法接受
2010-4-15 10:18:23 折翅
不好意思啦懒猫兄
2010-4-15 10:18:37 大懒猫
退来吧..
2010-4-15 10:18:47 折翅
恩
2010-4-15 10:19:12 折翅
笔尾那个小碰没关系，笔杆上多个坑太难受
2010-4-15 10:19:23 大懒猫
多个坑?
2010-4-15 10:19:26 大懒猫
是么..
2010-4-15 10:19:47 折翅
就那天发给你看的图
2010-4-15 10:19:54 折翅
笔帽盖起来以后看就是一个坑
2010-4-15 10:20:02 折翅
太可惜了
2010-4-15 10:20:01 大懒猫
那快寄回吧..你再找几个毛病,估计我就要倒找钱给你了
2010-4-15 10:20:19 折翅
...
2010-4-15 10:20:15 大懒猫
[图片]
2010-4-15 10:20:34 折翅
你意思是我在挑毛病？
2010-4-15 10:20:50 大懒猫
不是,,快寄回吧.兄弟.
2010-4-15 10:20:56 大懒猫
太浪费时间了.
2010-4-15 10:21:50 折翅
好的
2010-4-15 10:22:08 折翅
本想留下和google那支配对的，可惜了
2010-4-15 10:22:30 大懒猫
[表情]
2010-4-15 13:23:28 折翅
懒猫兄，笔已发顺丰，单号592171204920，到付
2010-4-15 14:23:31 大懒猫
ok,谢天谢地，笔寄出来了。尽管我赔上了运费和精力，也算得一教训。这是我进入笔坛来最难受的一笔交易。兄弟，你是不是很女性化的一个人啊。
2010-4-15 14:29:26 折翅
我不知道你这样说什么意思！这次交易失败本身问题在你而不是我，我想我也没必要把一支自己不喜欢的笔勉强留下。这也是我进入笔坛最难受的一次交易，笔有问题要退货很正常，如果因为这个事情骂人我想你更像女人吧！
2010-4-15 14:29:53 折翅
如果不满意的话我可以将我们的交易全过程发笔坛，让大家评评理！2010-4-15 16:35:51 折翅
说好的，寄回邮费你负责，退笔款不退邮费，申请的时候没注意全部申请退款，你确认的时候确认780元笔款即可。



[attach]211607[/attach][attach]211609[/attach][attach]211608[/attach][attach]211606[/attach]

笔尾小点磕碰没拍照，上笔身的瑕疵照片。
[attach]211619[/attach][attach]211620[/attach][attach]211621[/attach]

需要说明的问题：
卖家在支付宝留言中说没发现我说的很多凹陷，是我在找借口，大家可以看聊天记录，从头到尾我都没说过有很多凹陷，只是笔尾顶端的一个小磕碰和如上图所示的凹陷两处！！
卖家拒绝退款申请后未将拒绝的理由旺旺告知（要求退款后QQ好友被拉黑，旺旺原来未添加好友），我因为没遇见过退款申请被拒绝的情况，也没看到卖家支付宝留言，这个算是误会。第一次修改减少13块运费是单方面行为，在聊天记录中有提到。之后如果不是旺旺上联系卖家，也不会知道是因为五块钱的保值费拒绝申请，卖家要求后立刻修改退款申请金额为775元。

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作者: lplp33    时间: 2010-4-17 23:04
没有多少钱。。。大家让让就过去了。

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作者: 龙渊飒    时间: 2010-4-17 23:11
区区5元，尽显本色！
烤翅这笔退的对

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作者: 龙渊飒    时间: 2010-4-17 23:11
区区5元，尽显本色！
烤翅这笔退的对

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作者: sxq6899    时间: 2010-4-17 23:14


我觉得买二手笔或者老笔的朋友一定要考虑好了询问清楚了再买。有一些人急急忙忙定下，到手后又觉得不是想象中的满意，弄得买卖双方都很尴尬，对排队的朋友也很不公平。因为老笔的瑕疵是因人而定，一些马马虎虎的人可以容忍的问题到了精益求精的人眼里就成了如鲠在喉。以上不是针对任何人，只是有感而发，建议出笔的朋友设立一个冷静考虑的窗口期，即帖子审核通过后的若干个小时之内不能交易，只能咨询。等窗口期过后，大家冷静下来之后再来大喊定下也不急。这样即使不退不换大家意见也要少一点吧？一点不成熟的意见，请大家继续发言不要拍砖，此致革命敬礼。

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作者: omy12    时间: 2010-4-17 23:27
我们的交易基本上都是本着双方互信的基础才得以成立的，希望交易双方拿出自己的诚意，化干戈为玉帛。

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作者: shorbor    时间: 2010-4-18 04:15

我觉得买二手笔或者老笔的朋友一定要考虑好了询问清楚了再买。有一些人急急忙忙定下，到手后又觉得不是想象 ...
sxq6899 发表于 2010-4-17 23:14

我们的看法是一致的，为了避免退货的麻烦，我在购买前都会详细询问，但是再详细的询问也不可能做到豪无遗漏，有些问题问题卖家不主动提出我们是不会想到的。交易前谈话比上面发出来的要长，我是想大家不会看得那么累没把它发出来，问到后来卖家都有点不耐烦了，我想已经够细致了吧。

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作者: 氰化钾    时间: 2010-4-18 08:52
我是卖家的话到最后我肯定疯了。

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作者: 宝贝爱香香    时间: 2010-4-18 10:05
何必呢，就为了那么点钱！就算是教训吧！以后买老笔和旧笔的时候，要好好询问清楚！避免以后再次出现这样的情况！

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作者: 山猫    时间: 2010-4-18 10:09
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: wztsy6    时间: 2010-4-18 10:59
有闲工夫去做点别的.不折腾！！！

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作者: 游子意    时间: 2010-4-18 11:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 绿色110    时间: 2010-4-18 12:42
建议下次买古董笔一定要库存全新盒证全，同时一定要卖家保修包换，为此可以把售后服务费也算在笔款里嘛

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作者: moonrock    时间: 2010-4-18 12:49
看了半天，没决定大懒猫哪儿不对

从楼主一开始说笔有问题，大懒猫很明确的表示，

对所提的瑕疵部分折价，或者不满意的话退款，我觉得这样的卖家态度很好，

没有找什么所谓的“古董笔就这样的”之类的接口。

最后协商完毕了，发句牢骚也没什么，毕竟对卖家来说，又多了很多事情，

要重新收货，重新拍照，退款，重新上论坛再次出售之类的。

如果换了我是卖家，心里觉得有点小小的不舒服也是难免的。

而作为买家来说，我也支持你的观点，毕竟买钢笔，买的是种感觉，有的人要求完美，有的人讲究手感不追求品相，但是这次交易从记录来看，卖家还是很爽快的，虽然笔的品相，在买卖双方来看，没达成一致，但是最后的退款什么的，卖家还是很爽快的同意了，这点在我看来，已经很难得了，至少不会像某些卖家一样找一堆接口不接受退货。

换个角度来说，楼主花了笔快递费，免费体验了下这支“包金75”的书写手感，已经很划算了，何况卖家也贴了一笔邮费，人家发点牢骚也可以谅解吧。我觉得楼主应该稍微考虑下卖家的心情，如果换了你出了几支钢笔，打算入支更好的，结果卖家说要退，你还要倒贴一笔邮费，把你的入笔计划打乱了，想来你也不会那么开心吧。

ps:论坛那么多好笔，老实说我还真想都试试，可是小地方，没地方试，也没办法参加笔聚，要是真的可以出邮费让我试试不同笔的手感，我倒是巴不得呢。这两年，为了找自己满意的手感，我在论坛也进进出出折腾了不少了，光邮费就贴了好几百了。

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作者: 宁风有信    时间: 2010-4-18 13:11
共同营造论坛和谐~~

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作者: 韦伯猫    时间: 2010-4-18 13:17
1：楼主照片不符合规定，本帖作为水贴处理。
2：双方人不错。但本帖楼主列入本人交易黑名单（仅限交易黑名单）。

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作者: 月亮是我踢弯的    时间: 2010-4-18 13:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: shorbor    时间: 2010-4-18 14:16
看了大家的回复，我也说明一下：
1、大懒猫没有以任何理由推脱责任，这点是肯定的。
2、我为什么要发这个帖子 -
      2010-4-15 14:23:31 大懒猫
    ok,谢天谢地，笔寄出来了。尽管我赔上了运费和精力，也算得一教训。这是我进入笔坛 来最难受的一笔交易。兄弟，你是不是很女性化的一个人啊。
    有朋友说卖家发牢骚很正常，但是这句话个人理解为人身攻击！
3、有朋友说花快递费用免费体验钢笔。我个人不认同，我之所以会买笔就是因为喜欢，不是为了单纯的过手，发生交易纠纷时件很麻烦的事情，钱是小事，问题在于每那么多精力，所以在交易前会花比较多的时间去弄清一支笔的状况，避免出现退货的情况。如果笔有问题会发生退货，我不会购买。

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作者: 藍藝    时间: 2010-4-18 14:18
我觉得卖家大懒猫就此事的处理态度已经非常好，出现有交易纠纷并没有采用推诿，抵赖，而是积极的和买家协商，解决问题。
PS:我希望我遇到的卖家都能像大懒猫一样,就在这两天我也遇到一件麻烦事，唉～

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作者: shorbor    时间: 2010-4-18 14:24

我觉得买古董笔就要有个心理承受度，否则最好不要去买古董笔的，真的。

因为每个人对古董笔要求不一样， ...
游子意 发表于 2010-4-18 11:31

谢谢兄的回复。
每个人的接受程度是不同的，这支笔到手后发现两个没有描述到的问题，笔尾平顶边上的小磕碰（没留图，笔已经寄回）对我来说是可以接受的，所以没有问题，但是笔身上的那一处凹陷实在很影响心情，如果自己动手很可能伤及镀金层，所以干脆退回。
出现描述遗漏的情况在所难免，没有认为大懒猫欺骗那层意思，只是要求退货。卖家没有推脱责任是值得肯定的，只是被人身攻击受不下那口气！

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作者: 藍藝    时间: 2010-4-18 14:33
楼上的算了吧，卖家不是对你进行人身攻击，我觉得只是一句牢骚话罢了。

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作者: 大鹏金翅雕    时间: 2010-4-18 14:44
和懒猫交易过  不错的卖家  
不过貌似懒猫老是遭遇些难缠的官司
搞得郁闷
如果是我  恐怕还没有懒猫的好脾气

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作者: shorbor    时间: 2010-4-18 15:04

1：楼主照片不符合规定，本帖作为水贴处理。
2：双方人不错。但本帖楼主列入本人交易黑名单（仅限交易黑名 ...
韦伯猫 发表于 2010-4-18 13:17

请问猫版：
1、图片是实物拍摄，而且问题表示的也很明显，为何违规？
2、本人非无理取闹之人，这样的情况是第一次！手头有只浅棕色老版凡高，前不久从笔坛朋友处购入，书写的时候发现笔尖金属片有处不太明显的弯折的痕迹，并且会有间歇的断墨问题，卖家都未告知，虽然很纠结，最后还是留下，因为太喜欢笔的手感，卖家很负责，我也能理解是其疏忽而非有意为之，双方不伤和气。这支凡高相信您会有印象。

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作者: shorbor    时间: 2010-4-18 15:20

看完了 懒猫从头到尾都很客气 不知楼主为何而气
看了这段 我有点无语  我觉得应该给懒猫赞一个！
山猫 发表于 2010-4-18 10:09

山猫兄似乎有点断章取义吧。开始没要求退货的时候是很客气没错，而且没有找理由拒绝退货这点也确实很不错我没否认，但是我要求退货以后态度一百八十度大转变，好像笔有未描述到的瑕疵问题在我。对一支笔进行描述有遗漏在所难免，但是两个问题都是笔杆上很明显的问题，没说明就不应该了吧？

2010-4-15 14:23:31 大懒猫
ok,谢天谢地，笔寄出来了。尽管我赔上了运费和精力，也算得一教训。这是我进入笔坛来最难受的一笔交易。兄弟，你是不是很女性化的一个人啊。
山猫兄，试问你被人这么说会是什么感觉？

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作者: shorbor    时间: 2010-4-18 15:35
个人认为，对一支笔进行描述有遗漏在所难免，但是至少表面上，和直接书写中能够发现的问题，作为卖家，都应该进行说明，这是对购买者负责，不管你卖家是作为一个商人还是作为一个交流着。卖家在发帖前多花点时间，交易纠纷就能减少很多。

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作者: xiao0    时间: 2010-4-18 16:35
感觉懒猫兄介意的不是退不退货，而是楼主犹豫不决的性格。退与不退三五句话就能说清楚了，如果我是卖家，真的没有懒猫兄这样的耐心，实话实说，楼主别介意。

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作者: xinzh    时间: 2010-4-18 16:40
哦，下次可以考虑从懒猫那里进只笔.............

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作者: lgj916    时间: 2010-4-18 17:00

楼上的算了吧，卖家不是对你进行人身攻击，我觉得只是一句牢骚话罢了。
藍藝 发表于 2010-4-18 14:33

    严重同意，卖家的态度已经很好了，表现出了诚信了。

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作者: shorbor    时间: 2010-4-18 17:10

感觉懒猫兄介意的不是退不退货，而是楼主犹豫不决的性格。退与不退三五句话就能说清楚了，如果我是卖家，真 ...
xiao0 发表于 2010-4-18 16:35

恩，没关系。瑕疵分两次发现的，原来尾巴的小磕碰不介意，笔身那个没法接受。

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作者: 山猫    时间: 2010-4-18 20:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: shorbor    时间: 2010-4-18 21:21

呵呵 看到我引用的那句了么？明显是个玩笑 你也当真了 呵呵 不得不说我谨慎同意懒猫的说辞了 呵呵 ...
山猫 发表于 2010-4-18 20:33

我还是坚持我的观点，交易失败退货原本就很烦，忽然冒出那么一句这么尖锐的话来，我不认为是玩笑！

退货对双方都麻烦，不只是卖家心情不好。请问您：处理好了交易纠纷，卖家就有权利向买家抱怨甚至骂人吗？

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作者: shorbor    时间: 2010-4-18 21:30

呵呵 看到我引用的那句了么？明显是个玩笑 你也当真了 呵呵 不得不说我谨慎同意懒猫的说辞了 呵呵 ...
山猫 发表于 2010-4-18 20:33

同时购买的两只包金75(一支美产，一支法产)，同样有瑕疵，一支交易成功，并且在和卖家商量购入第二只格子银，一支退货闹得两边不欢而散，如果非要把责任都归结到我身上，我也无话可说。

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作者: 宝贝爱香香    时间: 2010-4-18 22:08
最好的解释就是不要解释，我觉得懒猫做的没错！是的！为了一句很女性化的人，就生气了！难道这就算人身攻击吗？我觉得如果真为这话生气，那难道不正是“小鸡肚肠”了点吗？我无意去伤害LZ，或许有的人对事情的理解不同吧！但是我真的认为LZ根本没必要为了那么一句话，长篇大论般讨论，又让大家来谴责！
对于运费问题，那是人家快递公司的事情，合理合法地收费，是呀，法律上有明文规定的，网络上买的东西，从销售出来的时候，所承担货物的安全和好坏问题，是由快递公司和买家本人来承担的，对于卖家没有说明本身存在的情况，更应该在接收货物的同时，当面检验清楚，然后签收，那样就不存在会以上的问题了！
大家来论坛，都是为了一个自己对钢笔依依不舍的情谊才去选择“当年的那只笔”。没必要去深究，如果一只老笔真像一点岁月痕迹都没有的时候，或许你会怀疑这是不是假货了！
希望LZ今后买笔的时候，应该和卖家多多询问，在自己认为可以接受的范围内来斟酌购买！

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作者: sxq6899    时间: 2010-4-18 22:54
大家的讨论偏题了，楼主的主题是：大懒猫说楼主女性化，因此楼主很生气！

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作者: 韦伯猫    时间: 2010-4-18 23:07
要是这照片也能算是合格的话，看来以后我们得找个摄影论坛帮忙让他们核发我们的照片上传许可证了。

好歹，是个照片，我们的要求，低到不能再低了。我们不要求用光精确，构图严谨，我们只要求，焦点落在你要表达的那一点上。。。。

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作者: 韦伯猫    时间: 2010-4-18 23:08
要是这照片也能算是合格的话，看来以后我们得找个摄影论坛帮忙让他们核发我们的照片上传许可证了。

好歹，是个照片，我们的要求，低到不能再低了。我们不要求用光精确，构图严谨，我们只要求，焦点落在你要表达的那一点上。。。。

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作者: shorbor    时间: 2010-4-19 00:41

最好的解释就是不要解释，我觉得懒猫做的没错！是的！为了一句很女性化的人，就生气了！难道这就算人身攻击 ...
宝贝爱香香 发表于 2010-4-18 22:08

请注意，我说的很清楚，在买之前已经询问的很详细了！卖家和我说笔很新，但是实际上有磕碰，如果交易之前将问题说清楚，也不存在退货的问题。

有句话叫站着说话不腰疼，你作为旁观者，讲起来自然头头是道。交易失败退货本来就是烦人的事情，卖家再突然冒出这么一句，换了你是什么感受？

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作者: shorbor    时间: 2010-4-19 00:44

要是这照片也能算是合格的话，看来以后我们得找个摄影论坛帮忙让他们核发我们的照片上传许可证了。

好歹 ...
韦伯猫 发表于 2010-4-18 23:08

图片是比较模糊我承认，第一张不容易看出问题，但是第二张第三张笔杆处的凹陷明显，我想这个图片没问题吧？
前两天时间读卡器没在手边，只能手机拍照上传电脑。

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作者: shorbor    时间: 2010-4-19 00:53
看了回帖，得出一个结论，论坛上面某些人很高尚，愿意高价买入品相和价钱不相符的老笔！

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作者: 韦伯猫    时间: 2010-4-19 01:10

图片是比较模糊我承认，第一张不容易看出问题，但是第二张第三张笔杆处的凹陷明显，我想这个图片没问题 ...
shorbor 发表于 2010-4-19 00:44

    图片不是给你看的，是给别人看得。请不要让大家都以为自己是1000度近视，然后把你的笔拿在5米外让人家不戴眼镜的看。这是对论坛上的其他笔友的起码的尊重。

   另外，这么点芝麻点大的事情，值得拿出来浪费大家的时间吗？？或者这事情，你认为比天还要大？

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作者: simonl    时间: 2010-4-19 01:21
的确是个女人

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作者: kafuka    时间: 2010-4-19 08:01
有个疑问：既然发现笔有问题，并且也无法接受，为什么还试写？

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作者: huaying    时间: 2010-4-19 08:29
4月13日
2010-4-13 14:15:24 大懒猫
我的错
2010-4-13 14:16:43 大懒猫
兄如果实在不乐意,,退也行..邮费算我的..
2010-4-13 14:16:51 大懒猫
因为毛病出在我这里

2010-4-13 14:24:03 大懒猫
兄回头申请退款..我确认一下,就OK了

4月14日
2010-4-14 8:48:49 大懒猫
寄回来吧..省得你闹心
2010-4-14 8:48:57 折翅
碰的话周围应该有磕碰痕迹，但是没有

2010-4-14 8:49:05 大懒猫
嗯..真没注意..
2010-4-14 8:49:11 折翅
昨晚上上水的时候发现的
2010-4-14 8:50:36 折翅
[表情]
2010-4-14 8:50:57 大懒猫
我的地址:************************************
2010-4-14 8:52:18 大懒猫
你想留的话,就再折20元...不留的话,就退我,可以吧,兄弟?
2010-4-14 8:52:26 大懒猫
[表情]
2010-4-14 8:52:37 大懒猫
速战速决..

4月15日
2010-4-15 10:18:16 折翅
笔我还是退回去吧，那个坑实在没法接受
2010-4-15 10:18:23 折翅
不好意思啦懒猫兄
2010-4-15 10:18:37 大懒猫
退来吧..

2010-4-15 13:23:28 折翅
懒猫兄，笔已发顺丰，单号592171204920，到付
2010-4-15 14:23:31 大懒猫
ok,谢天谢地，笔寄出来了。尽管我赔上了运费和精力，也算得一教训。这是我进入笔坛来最难受的一笔交易。兄弟，你是不是很女性化的一个人啊。

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作者: shorbor    时间: 2010-4-19 08:32

有个疑问：既然发现笔有问题，并且也无法接受，为什么还试写？
kafuka 发表于 2010-4-19 08:01

第一个问题可以接受，自然没打算退货。

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作者: shorbor    时间: 2010-4-19 08:34

4月13日
2010-4-13 14:15:24 大懒猫
我的错
2010-4-13 14:16:43 大懒猫
兄如果实在不乐意,,退也行..邮费 ...
huaying 发表于 2010-4-19 08:29

麻烦全篇看，截取的片段你想怎么说都行。13号只是发现笔尾的小磕碰，折价退款而已，不是退货。

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作者: shorbor    时间: 2010-4-19 08:35

的确是个女人
simonl 发表于 2010-4-19 01:21

呵呵，看你自己碰上纠纷的时候是怎么处理，说别人当然不用本钱。

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作者: shorbor    时间: 2010-4-19 08:48
待了几年，论坛上面就是这样，如果交易纠纷，退货成功，最后似乎吃亏的总是卖家，而事实上买家也浪费了时间和精力在里面。

任何一个卖家，你如果能做到long版那样，把笔的真实状态展现出来，就算笔出问题，砸手里也没话说。有些人买笔的描述不清，也没拍出问题所在，买家收到后发现笔有问题，就以买家不适合买二手笔来搪塞，是何居心大家心里清楚。

至于某些个虚伪的家伙，看你们以后怎么处理自己的交易纠纷问题，说别人容易，希望你们做的能和说的一样。

虽然退货过程不愉快，但是懒猫没有推卸责任，这点肯定一下。退款成功，本贴就此打住，如果愿意拍砖的请继续，本人不奉陪。

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作者: cbh1978    时间: 2010-4-19 09:11
二位都是好同志

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作者: 韦伯猫    时间: 2010-4-19 10:27

呵呵，看你自己碰上纠纷的时候是怎么处理，说别人当然不用本钱。
shorbor 发表于 2010-4-19 08:35

    本论坛，凡是买错了东西的男人，都是包起来，床底下一塞就完了。

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作者: 山猫    时间: 2010-4-19 10:56
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作者: laomaocsh    时间: 2010-4-19 13:01
耐着性子看完了，这个论坛还是很文明的，要是放乒乓论坛里，这贴早就成蜂窝煤了！

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作者: henber    时间: 2010-4-19 13:32
如果卖家最后不多余说那么一句话，真是模范卖家了。

最后一句话确实不中听，同情LZ！！

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作者: henber    时间: 2010-4-19 13:32
如果卖家最后不多余说那么一句话，真是模范卖家了。

最后一句话确实不中听，同情LZ！！

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作者: PrinceWilliam    时间: 2010-4-19 13:37
回复 1# shorbor 好吧，建议完美主义者买我出的笔！实践证明：我出的东西经受得住苛刻的完美主义者的挑剔眼光。 从未因为品相不满意而发生退款现象。

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作者: zh1990330    时间: 2010-4-19 14:23
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作者: dazor    时间: 2010-4-19 14:37

本论坛，凡是买错了东西的男人，都是包起来，床底下一塞就完了。
韦伯猫 发表于 2010-4-19 10:27

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作者: 山猫    时间: 2010-4-19 16:01
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作者: ussrss    时间: 2010-4-19 16:48
希望去表论坛去看看，2手表可不是这个价了，男人要有一定的承受能力！

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作者: 宝贝爱香香    时间: 2010-4-19 17:44
有必要解释吗？答：没有！

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作者: 埃尔伯    时间: 2010-4-19 18:33
曾经收了支笔，出水不顺，就这样一直在抽屉里睡着，
但是对于lz还是表示同情，那句话不说就没事了

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作者: PrinceWilliam    时间: 2010-4-19 18:44
我知道这帖子会火。

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作者: kkyy22    时间: 2010-4-19 19:14
同意17楼

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作者: 革命的灯    时间: 2010-4-19 20:30
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作者: 大懒猫    时间: 2010-4-20 11:13
今天才看到这个贴子。我真是服了楼主了。本来那个卖笔贴子上说不退货的，但实际上，是给退货的，不够意思么。
说实话， 本来我想， 来回运费我都承担，让步是我做人的原则。
但这位楼主，后来的做法太让我太讨厌了，
他不但要我承担来回的运费，连将钢笔运回时的保险费，也要我出。
当我收到他寄回的钢笔时，顺丰快递不但跟我要了20元邮费，还要了5元的保险费
大家想一下，我没有让他给笔加保险，他自己加的保险，把笔寄还给我，保险费的受益人是他，笔寄丢了，快递公司赔他钱，他自己弄的保险，保险费竞然要我出。
区区5元的保费是小，但让人理解不了！！！
也就是说，跟这位楼主交易了一场 ，我不仅要赔上来往的运费， 竟还要给他承担一份保险费。
他倒是一点损失没有，申请全部退款，全身而退！！！！


这是什么人啊？


再说下这支笔。
对于这支笔，它最早的东家描述说它是一支好笔，没啥大问题，在我手中半年多，我也把玩了半年，也觉得是一支好笔，没发现大问题，但到了楼主手里，一天找一个毛病，这也能理解，但最后一天，这楼主说“笔身有很多的坑”， 我实在受不了了，快崩溃了，因为到现在，这支笔在我手上，我也没找到这么多的坑在哪里，我不知他是用什么仪器找到的。

他自己还不承认他找毛病，不承认说过有许多的坑。
我弄个截图，大家自己看下吧。

[attach]212265[/attach]

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作者: 啃着ps的狼    时间: 2010-4-20 12:00
感觉大懒猫还成呀O(∩_∩)O

以后有机会买大懒猫的笔，顺便7575他。^_^

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作者: 782607292    时间: 2010-4-20 12:06

。
本帖楼主列入本人交易黑名单韦伯猫 发表于 2010-4-18 13:17

这个同猫版。几毛钱的事，至于嘛。

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作者: 宝贝爱香香    时间: 2010-4-20 13:06

我知道这帖子会火。
PrinceWilliam 发表于 2010-4-19 18:44

    同感！弱弱地说一句，其实我也知道了！嘎嘎！

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作者: shorbor    时间: 2010-4-20 17:14

今天才看到这个贴子。我真是服了楼主了。本来那个卖笔贴子上说不退货的，但实际上，是给退货的，不够意思么 ...
大懒猫 发表于 2010-4-20 11:13

你不用截图，聊天记录我早就发出来了。

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作者: shorbor    时间: 2010-4-20 17:41

今天才看到这个贴子。我真是服了楼主了。本来那个卖笔贴子上说不退货的，但实际上，是给退货的，不够意思么 ...
大懒猫 发表于 2010-4-20 11:13

首先，没让你承担来回运费！开始申请退款的时候没注意申请了全额，发现后给你留言，说明了情况，第二天修改了退款申请，别告诉我你没看到留言！
其次，本人没有说过很多坑，只说笔身上多了个坑，谈话内容已经发了，你不用截图！
再次，关于保价。已经说的很清楚了，保价费只是个误会。保价是为了避免运输过程中出现问题，并且卖家在旺旺上和我说了后马上将五块钱去掉了！
最后，卖家给出的假设，说我要退款又要保价赔钱简直无理取闹！如果不保价如果运输过程出现问题你打算怎么处理？而且保价了如果出现问题，顺风保价给我，笔款自然取消退款申请，不知道你这个假设什么意思？

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作者: shorbor    时间: 2010-4-20 17:49

个人愚见，既然笔已经退了，没必要这样发聊天记录上来。大懒猫兄给你折价你都没收，可见你不喜欢这款笔，与 ...
革命的灯 发表于 2010-4-19 20:30

我为什么退笔。
笔如果不喜欢，不会买。
笔身那个坑不能接受，如果留下，也很快会出。卖家主动折价，我也不好再砍价，但是个人认为折后七百很难出去，所以干脆退回去。

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作者: 宝贝爱香香    时间: 2010-4-20 18:42
既然大家都那么义正言辞地,又何必搞这出来呢?为了啥?娱乐大家吗?哎~~!快点结束这毫无意义的争吵吧!

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作者: 山猫    时间: 2010-4-20 19:37
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作者: shorbor    时间: 2010-4-20 20:44

同~~~ 同时同情懒猫遇人不淑啊……如果不喜欢 那又何必掏钱买呢？懒猫已经说明了不退不换 你既然 ...
山猫 发表于 2010-4-20 19:37

玩不起？我是不是可以理解为你在这里显摆你的金钱？居然你那么爱显摆就把坛子的笔都收了，收不起就闭上你的嘴！
申明不退就可以免除一切责任？那我是不是可以上一问题笔，然后申明不退换，出问题了就可以不负责任？好笑！

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作者: shorbor    时间: 2010-4-20 20:50

同~~~ 同时同情懒猫遇人不淑啊……如果不喜欢 那又何必掏钱买呢？懒猫已经说明了不退不换 你既然 ...
山猫 发表于 2010-4-20 19:37

我想起来了，你也卖了不少笔。笔没问题就不用担心别人找你退笔吧，不用像卫道士一样啊！

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作者: shorbor    时间: 2010-4-20 20:57

同~~~ 同时同情懒猫遇人不淑啊……如果不喜欢 那又何必掏钱买呢？懒猫已经说明了不退不换 你既然 ...
山猫 发表于 2010-4-20 19:37

为什么有些人的眼睛都长脑袋后？前面才说了，喜欢，买，不能接受，退。没看到？
任何一款产品都有出问题的概率，如果按你的逻辑，是不是所有的东西都不用买了？或者买了问题产品全部自己留下？那再进一步是不是可以理解为厂商不用理会产品质量，因为废品和良品卖出去都是一样的效果？既然如此，坛子里的朋友抱怨钢笔厂商的品控是不是也要被你鄙视？

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作者: 山猫    时间: 2010-4-20 21:01
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作者: 山猫    时间: 2010-4-21 07:25
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作者: 山猫    时间: 2010-4-21 07:27
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作者: 又见飞刀    时间: 2010-4-21 08:30
买家的期望值太高了，笔好用，品相差点也无所谓了！卖家也应该吸取教训，下次出笔，把瑕疵的地方重点交代，也避免了自寻烦恼。

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作者: 山猫    时间: 2010-4-21 08:38
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作者: 吾笔民    时间: 2010-4-21 08:43
好玩。看了，
难分伯仲
法庭辩论

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作者: 吾笔民    时间: 2010-4-21 08:44
好玩。看了，
难分伯仲
法庭辩论

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作者: 葫芦葫芦    时间: 2010-4-21 10:13
这个山猫，哪个帖子里都能看到他装B的的嘴脸和无耻的言论。
摆出一副平静辩论的款，却全无辩论的基本素质，擅长判定对方为“拉出来的”
深深鄙视之，强烈呼吁大家把此人拉入交易黑名单，毫无人品可言啊

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作者: 葫芦葫芦    时间: 2010-4-21 10:13
这个山猫，哪个帖子里都能看到他装B的的嘴脸和无耻的言论。
摆出一副平静辩论的款，却全无辩论的基本素质，擅长判定对方为“拉出来的”
深深鄙视之，强烈呼吁大家把此人拉入交易黑名单，毫无人品可言啊

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作者: 葫芦葫芦    时间: 2010-4-21 10:15
以这种方式向你想巴结的人摇尾，恐怕效果未必理想

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作者: 龙渊飒    时间: 2010-4-21 11:40
回复 65# 大懒猫


    猫兄你不知道，烤翅就是个墨迹人。 他出笔那照片拍得是各个部位，犄角旮旯...肯定是说她女性化，把她惹怒了~~hahah
下次出笔找我，完美下家~~

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作者: rookie    时间: 2010-4-21 12:06
耐心看完贴，楼主还真是个执著的人啊

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作者: 山猫    时间: 2010-4-21 12:31
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作者: 外科手术刀    时间: 2010-4-21 12:52
我来支持小胖子楼主一把，大懒猫的第一个差评就是我给的，

特别声明的是，大懒猫同一帖里出2把笔，一把笔尖描述是非常顺滑，我买的这把是非常刮，而且不是新尖的那种刮，根本就是笔尖有点错位，应该是摔过或者调过。

之后跟大懒猫咨询，他说笔尖手感各有差别，不好说（不好说同帖里为什么其他笔又描述是顺滑），还说笔尖“都是”“磨”出来的，我说买来的笔确实刮，再次表达想要退货，他说给我退30，我就说不退了。

之后我用了用，实在刮，淘宝直接给了差评，而且解释了


其他废话不多说，既然笔没问题，为什么一开始就直接表示降价30块。

如果我贪了30块，我就花了330-30=300的钱，买了把我根本不想用的笔。

于是我就懒得再说，直接给了差评。

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作者: 外科手术刀    时间: 2010-4-21 12:57
说实话，我在论坛，跟过过个卖家交易过。

但是心情都很不好，2把笔都是到手有瑕疵，而且其中第一把瑕疵严重，根本不能写。

卖家都是非常有诚意的提出了一个非常合理，但是我做为买家，认为根本不能接受的处理方法，然后我吃下了闷亏。



猫版的一句话很合理，建议所有交易都用支付宝，任何纠纷支付宝解决。

支付宝使卖家承担了责任，如果只是汇款，我觉得是卖家只要东西出去了，买家就生死由命，笔的确不太可能有问题，但是有可能绝对没问题么？既然做卖家，赚了利润，凭什么只赚钱不担责任，如果觉得一点利润担的风险过大，有种就别卖好了，我不信少了哪个卖家，钢笔论坛不运转了，笔厂货就滞销了。

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作者: 葫芦葫芦    时间: 2010-4-21 12:59
回复 89# 山猫
美女在大作中提到：
马甲无视之 是男人上大号进来玩 以小人的思维路线 才会以为我是要巴结某人 呵呵 真是可笑 欢迎你把我列入黑名单 我也不想再见到你 你一定要记得我的ID 一定要把我拉入黑名单啊 以后也千万别找我交易啊 因为我这人容易忘ID 难记 所以请你一定要记住即可

对，以小人的思维路线，才会把异己通通当成马甲。我虽然入坛晚，也有一些交易，当然你大可以继续认定我是马甲，戴墨镜的人看世界永远是阴天，何况是心理阴暗。
就大家讲一讲话，用不用摆出这样泼妇骂街的款儿啊，听不得不同意见，就早表明你是女人咯，大家笑笑就算的了。

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作者: 葫芦葫芦    时间: 2010-4-21 13:03

我来支持小胖子楼主一把，大懒猫的第一个差评就是我给的，

特别声明的是，大懒猫同一帖里出2把笔，一把笔 ...
外科手术刀 发表于 2010-4-21 12:52

   
我也支持你一把
X猫和XX猫和我从无过节。
但说句客观的话，这两位在此贴里摆出的嘴脸，实在不是很实用

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作者: 山猫    时间: 2010-4-21 13:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 山猫    时间: 2010-4-21 13:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 山猫    时间: 2010-4-21 13:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 外科手术刀    时间: 2010-4-21 13:30
我那把是51，七成新。你说刮纸正常么？

注意，七成新。用了几十年的笔还刮。

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作者: 山猫    时间: 2010-4-21 13:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: wuyu5911    时间: 2010-4-21 13:48
看完了整个帖子，双方都没错，只是考虑问题的角度不一样。。
我想大懒猫确实理解错了楼主关于笔杆上有个坑的说法，按我的理解楼主说的是：“笔杆上多了个坑”，而大懒猫理解的是“笔杆上多个坑”，多一个“了”和少一个“了”意思就完全不一样了。
如果大懒猫在描述笔的时候能再仔细一些，估计就不会有这个纠纷了。不过话说回来如果是我遇到这种情况，大概也是把笔收下就完了，因为我是个怕麻烦的人。只是以后再也不会从这个卖家手里买东西了。
希望以后论坛的卖家在描述笔的时候都能够像龙版那样仔细，因为毕竟这个论坛还是有很多像我这样的笔友买笔是为了使用，而不是收藏把玩，更不是就为了过一下手再转手卖给下家。

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作者: 飞白    时间: 2010-4-21 13:49
我理解楼主的心情  从聊天记录来看 懒猫兄处理钢笔买卖的态度确实非常好 好卖家 可是问题出在最后那个“女性化”上 大家还记得诸葛亮对阵司马懿吧？怎么骂阵司马就是不出 最后送了司马一套女人衣服 才激得司马大怒  被说“女性化”   搁谁身上能受得了啊？

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作者: fathoo    时间: 2010-4-21 13:51
我觉得懒猫过程中一直不错。哈哈

最后那句话也是快憋死了才说出来的

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