钢笔论坛
标题: 百乐主干系列钢笔探讨 [打印本页]
作者: shorbor 时间: 2010-1-10 20:35
标题: 百乐主干系列钢笔探讨
最近在做功课，酝酿上Pilot 845，利用淘宝和论坛现有的资源，粗略作了一下统计小结。错误之处，欢迎大家拍砖。希望能和更多笔友共同探讨日笔，也希望能够起到抛砖引玉的作用，看到更多有价值的原创帖，而不只是晒笔帖！
好了，下面进入正题！因为手头资料有限，而且有参杂些许的个人喜好，本篇内容会相对主观。
讨论范围限定在百乐的主干系列，何为主干系列，我的定义是采用与74#[attach]189477[/attach]同系列笔尖的笔系。百乐的主干笔系分为三个系列：Custom系列；莳绘系列；原木系列。
Custom系列包含98、平头、74#、742、743、823、845等型号。详细如下：
98 14K 单色3号尖 树脂笔杆 报价6** 内径13mm
平头 14K 单色5号尖 树脂笔杆 报价6** 内径14.7mm
74# 14K 单色5号尖 树脂笔杆 报价6** 内径14.7mm
742 14K 单色10号尖 树脂笔杆 报价11** 内径15.7mm
743 14K 单色15号尖 树脂笔杆 报价17** 内径15.7mm
823 14K 单色15号尖 树脂笔杆 报价17** 内径15.7mm
845 18K 双色15号尖 硬橡胶天然漆笔杆 报价28** 内径15.9mm
845是百乐量产旗舰，所配笔尖是最好的双色18K 15号尖，笔杆材料硬橡胶天然漆。除去845，Custom系列均为树脂笔杆，单色14K笔尖，根据等级从低到高分别采用3号、5号、10号和15号笔尖，同时内径逐渐增大。对于Custom系列，可以按如下进行等级的分类：
入门级，平头和74#，单色14K 号尖，内径14.7mm，价格6**；
中级：742，单色14K 10号尖，内径15.7mm，价格11**
高级：823，单色14K 15号尖，内径15.7mm，活塞上水，价格17**；
旗舰：845，双色18K 15号尖，内径15.9mm，硬橡胶天然漆，价格28**。
莳绘系列选取9支从低到高不同价位的笔进行对比。详细如下：
国光会研出平莳绘群飞鹤 14K 单色5号尖 树脂笔杆 研出平莳绘 报价17**
国光会平莳绘萩 14K 单色5号尖 树脂笔杆 平莳绘 报价17**
平莳绘梅花 14K 单色5号尖 树脂笔杆 平莳绘 报价17**
研出平莳绘樱吹雪 14K 单色10号尖 黄铜笔杆 研出平莳绘 报价28**
国光会研出平莳绘富士山 14K 单色10号尖 黄铜笔杆 研出平莳绘 报价28**
国光会研出高级平莳绘群双鹤 14K 单色10号尖 黄铜笔杆 研出高级平莳绘 报价28**
国光会高莳绘群飞鹤 18K 单色10号尖 黄铜笔杆 高莳绘 报价60**
国光会研出蒔絵12生肖龙 18K 单色10号尖 黄铜笔杆 研出蒔絵 报价11***
低端17**价位均为单色14K 5号尖，树脂笔杆；中端以上价位采用单色10号尖，黄铜笔杆，其中高端价位所用笔尖为18K 10号尖，不同于中端的14K 10号尖。莳绘全系列只采用5号和10号尖，单色尖。
原木系列：
89S 14K单色3号尖 桦木 报价7** 内径13mm
红叶木 14K 单色10号尖 红叶木 报价11** 内径14.5mm
4方形桦木黄铜镀铑 14K 单色5号尖 桦木 黄铜 报价17** 内径14mm
原木系列参与对比的只有三款笔，无法得出什么规律性的结论。从数据来看，笔身内径从小到大，所用笔尖依次为3号，5号，10号。
在三个系列中，由于原木系列所用木材不同，莳绘所采用的工艺工序及其产量的不同都会较大甚至很大程度地影响到价格，所以这两个系列应该作为两个独立的系列单独研究。对于玩笔之人来说，百乐入门也是最具有代表性的还是Custom系列。
作者: shorbor 时间: 2010-1-10 20:38
本帖最后由 shorbor 于 2010-1-10 21:04 编辑
回复 1# shorbor
下面为三个系列参与对比的笔上图。
PS：所有图片来自云mm，请勿转载用于商业用途！
Custom系列：
98
[attach]189498[/attach]
74#
[attach]189499[/attach]
平头
[attach]189500[/attach][attach]189501[/attach][attach]189503[/attach]
742
[attach]189507[/attach][attach]189509[/attach][attach]189510[/attach][attach]189508[/attach]
743
[attach]189511[/attach][attach]189512[/attach]
823
[attach]189513[/attach]
845
[attach]189514[/attach]
莳绘系列：
国光会研出平莳绘群飞鹤
[attach]189525[/attach]
国光会平莳绘萩
[attach]189528[/attach]
平莳绘梅花
[attach]189529[/attach]
研出平莳绘樱吹雪
[attach]189530[/attach]
国光会研出平莳绘富士山
[attach]189531[/attach]
国光会研出高级平莳绘群双鹤
[attach]189532[/attach]
国光会高莳绘群飞鹤
[attach]189540[/attach][attach]189538[/attach][attach]189536[/attach]
国光会研出蒔絵12生肖龙
[attach]189542[/attach][attach]189543[/attach][attach]189544[/attach][attach]189545[/attach][attach]189546[/attach][attach]189541[/attach]
原木系列：
89S
[attach]189551[/attach]
红叶木
[attach]189547[/attach][attach]189548[/attach][attach]189549[/attach][attach]189550[/attach]4方形桦木黄铜镀铑
[attach]189552[/attach][attach]189553[/attach][attach]189554[/attach][attach]189555[/attach][attach]189556[/attach]
作者: writerdj 时间: 2010-1-10 20:39
沙发，顶细致做功课的，学习了
作者: shorbor 时间: 2010-1-10 21:07
补充一点：Custom系列中，743采用笔尖略微翘起的美工尖，标记为WA！
作者: l-lades 时间: 2010-1-10 21:09
就飞行员而言,首选15号尖
一步到位845
玩尖的话743
迷恋上水823(个人认为噱头而已)
作者: shorbor 时间: 2010-1-10 21:09
自己顶起来！笔坛应该多元化发展，而不是龙鸟派西四家独大！希望认识更多同样喜欢日笔和意笔的朋友！
作者: l-lades 时间: 2010-1-10 21:10
要莳绘直接namiki
作者: l-lades 时间: 2010-1-10 21:13
补充一点：Custom系列中，743采用笔尖略微翘起的美工尖，标记为WA！
shorbor 发表于 2010-1-10 21:07 
印象中743笔尖选择最丰富,而不是仅wa一种
作者: shorbor 时间: 2010-1-10 21:17
回复 7# l-lades
价位不同，百乐的可以作为入门级的。
百乐有出过赛璐珞笔杆的没？赛杆3776的笔尖实在很丑陋，都没写的欲望
作者: l-lades 时间: 2010-1-10 21:24
看到过3776赛杆配过18k尖的,不知是旧版的还是diy
作者: wolf_bund 时间: 2010-1-10 22:16
樓主漏了745系列：純銀桿，10號尖
作者: ycliuchang 时间: 2010-1-10 22:43
顶楼主，学习了~~时绘好漂亮
作者: 032 时间: 2010-1-10 23:14
也就是74#及新平头吧
作者: 闲云 时间: 2010-1-10 23:48
呵呵，总是觉得日本的笔样式似乎相差不是很大
作者: 闲云 时间: 2010-1-10 23:48
呵呵，总是觉得日本的笔样式似乎相差不是很大
作者: ufo666 时间: 2010-1-11 00:18
内容很详细，学习了。
作者: shorbor 时间: 2010-1-11 10:28
樓主漏了745系列：純銀桿，10號尖
wolf_bund 发表于 2010-1-10 22:16
谢谢，我去找找看。
作者: shorbor 时间: 2010-1-11 10:31
印象中743笔尖选择最丰富,而不是仅wa一种
l-lades 发表于 2010-1-10 21:13
谢谢！学习了！
因为采用的资料有限，所以还有很多缺漏，欢迎补充和纠正错误！
作者: shorbor 时间: 2010-1-11 10:41
从各种笔的对比来看，笔杆内径不同的笔采用的笔尖不同，从小到大依次是3、5、10、15号尖，从这点看，采用的笔尖大小应该是随笔杆内径的增大而逐渐增大，但是相同内径的笔，如15.7mm的742和743也分别采用了10号和15号尖，这说明笔尖的采用也和笔的价格有关。但是不同号数的笔尖具体的差别在哪里？是打磨方式和制作工艺上的不同，还是仅仅是笔尖大小，黄金含量，笔尖外观（单色，双色）上的不同？希望能有日笔专家讲解一下，万分感激！
作者: shorbor 时间: 2010-1-11 10:46
一步到位845
玩尖的话743
迷恋上水823(个人认为噱头而已)
l-lades 发表于 2010-1-10 21:09
同意
就飞行员而言,首选15号尖
l-lades 发表于 2010-1-10 21:09
飞行员应该是823适合，但是为什么是15号尖？
作者: 梦里乾坤 时间: 2010-1-11 12:25
静听高人指点
作者: ralfes 时间: 2010-1-11 13:00
custom系列还有745和748，都是纯银笔杆的，745和742笔尖尺寸相同，748和743笔尖尺寸相同，都不外销，但可以在日本的乐天市场找到，折扣很高。
作者: ralfes 时间: 2010-1-11 13:02
呵呵，总是觉得日本的笔样式似乎相差不是很大
闲云 发表于 10/1/2010 23:48
越往高端，花式越少，外观比较传统，反而是低端的和Lamy那样很时尚。因为他们的等级观念很强，针对的群体也不同。但不是说低端的笔就不好，就算是几百日元的钢笔书写同样很出色，只是缺少了钢笔的韵味而已，但是日用同样很好的。
作者: ralfes 时间: 2010-1-11 13:07
补充一点：Custom系列中，743采用笔尖略微翘起的美工尖，标记为WA！
shorbor 发表于 10/1/2010 21:07
这个也不对的，74x的笔尖选择都有很多种，其中743最为丰富。
作者: shorbor 时间: 2010-1-11 17:11
custom系列还有745和748，都是纯银笔杆的，745和742笔尖尺寸相同，748和743笔尖尺寸相同，都不外销，但可以 ...
ralfes 发表于 2010-1-11 13:00
学习了！！
作者: crossfire 时间: 2010-1-11 17:29
越往高端，花式越少，外观比较传统，反而是低端的和Lamy那样很时尚。因为他们的等级观念很强，针 ...
ralfes 发表于 2010-1-11 13:02
现在觉得，各个品牌可能都差不多，
高端、旗舰款大笔 还是保持黑色的传统最耐看，比如“五大”，因为经典。
其他的款式则是花色越丰富越好，适宜把玩。比如鸟的各种限量。
作者: 闲云 时间: 2010-1-11 17:31
现在觉得，各个品牌可能都差不多，
高端、旗舰款大笔 还是保持黑色的传统最耐看，比如“五大 ...
crossfire 发表于 2010-1-11 17:29
确实，最后就返璞归真了
作者: ralfes 时间: 2010-1-11 20:03
但是派克，水人不是那样的啊，只是德系的是这样而已，派克的豆腐，水人的艾臣，花样很多，材质也很多。而日系的白金也有赛璐璐杆，但白金高端的笔尖就只有3776了。而Pilot比较不同，因为Pilot的笔尖选择比较多，写乐的高端也是，他们不想让成本提得太高，所以笔杆材质的选择比较少，而笔尖的选择比较多。个人看法。
作者: wallis23 时间: 2010-1-11 20:30
长知识了，
作者: wallis23 时间: 2010-1-11 20:30
长知识了，
作者: wog 时间: 2010-1-11 20:57
楼上的看法和我一致，呵呵，百乐的15号尖太巨大了。。。
作者: Bobocat 时间: 2010-1-11 21:22
樓主花了不少功夫去整理呀, 辛苦了. 難得有朋友對百樂有興趣, 在下就記憶所及, 作一些補充好了.
上面有朋友提到748. 這款是百樂的老旗艦. 確實是十分優秀的好筆. 不過748已經停產了...可惜. 748停產前的定價是84,000日圓, 比同樣配超過18K15號尖的845高出不少. 不過現在只少數存貸了, 入手不那麼容易.
823的價格其實和743是一樣的. 但是這一級的主力在下認為應該是743而不是823...823的筆尖選擇太少, 和743相較, 比較不符合Custom的定義. 且又都是示範, 主要應該是作為一個展示技術力的商品.
平頭系列的名字似乎是叫作Legance. 配用的是5號尖. 其下還有一個叫Legance 89s的系列, 配用3號尖.
其他同樣使用custom系統明尖的應該也包括有偏向女用筆的Grance及Stella(3號尖). 另外還有造型獨特的bamboo(10號尖).
蒔繪系統之中還有一隻5萬元級的蜻蛉塗值得一題, 這是一款十分受歡的漆工藝筆.
百樂是日本最大的筆廠, 其鋼筆陣容也是日廠中最巨大的, 除了上面講到的Custom系的產品外, 還有另一大主幹系統就是capless系列--用特製伸縮筆尖. 另外由60年代就開始產的銀蝕系列--用坎入式筆尖. 最近還複刻的以前生產過的Elabo軟尖. 製筆實力十分驚人!!!
作者: molaq 时间: 2010-1-11 22:41
感谢LZ的做功课，学习了 
作者: kmpn 时间: 2010-1-11 23:23
那"平頭系列"似乎是新的 "Heritage 91" ...
作者: shorbor 时间: 2010-1-12 00:04
樓主花了不少功夫去整理呀, 辛苦了. 難得有朋友對百樂有興趣, 在下就記憶所及, 作一些補充好了.
上面有 ...
Bobocat 发表于 2010-1-11 21:22
感谢Bobo兄，又学到了很多！89S文中有提到，归到原木系列了，按原有的分类方式，Custom里面都是选的树脂类的笔，唯有845是不同的橡胶生漆，原来89S也是平头系列的产品。743因为在淘宝上只看到WA美工尖的，而且商家给出的可选笔尖也只有WA，所以在总结的时候犯了错，向大家道个歉！
一会儿将Custom系列重新整理一下！
作者: shorbor 时间: 2010-1-12 00:20
本帖最后由 shorbor 于 2010-1-12 00:35 编辑
重新修正：
Custom系列包含98、Legance（平头）、74#、742、743、745、748、823、845等型号。详细如下：
98 14K 单色3号尖 树脂笔杆 报价6** 内径13mm
平头 14K 单色5号尖 树脂笔杆 报价6** 内径14.7mm
74# 14K 单色5号尖 树脂笔杆 报价6** 内径14.7mm
742 14K 单色10号尖 树脂笔杆 报价11** 内径15.7mm
743 14K 单色15号尖 树脂笔杆 报价17** 内径15.7mm
745 10号尖 纯银笔杆
748 18K 15号尖 纯银笔杆 报价84000日元
823 14K 单色15号尖 树脂笔杆 报价17** 内径15.7mm
845 18K 双色15号尖 硬橡胶天然漆笔杆 报价28** 内径15.9mm
845是百乐量产旗舰，所配笔尖是最好的双色18K 15号尖，笔杆材料硬橡胶天然漆（748为老旗舰）。除去748、845，Custom系列均为树脂笔杆，单色14K笔尖，根据等级从低到高分别采用3号、5号、10号和15号笔尖，同时内径逐渐增大。对于Custom系列，可以按如下进行等级的分类：
入门级，Legance（平头）和74#，单色14K 号尖，内径14.7mm，价格6**；
中级：742，单色14K 10号尖，内径15.7mm，价格11**
高级：743，单色14K 15号尖，内径15.7mm，活塞上水，价格17**；
旗舰：845，双色18K 15号尖，内径15.9mm，硬橡胶天然漆，价格28**。
更正：743可供选择笔尖最为丰富，WA美工尖只是其中一种！上文所说743为采用美工尖产品的说法有误！
PS：目前先作此修正，关于745、748的资料有待完善！Bobocat兄提到的偏向女用筆的Grance及Stella(3號尖). 造型獨特的bamboo(10號尖)先不加入，因为还不确定Grance及Stella(3號尖)是否为此系列笔尖，还是另外一个系列的明尖，如编号为FG系列的金属笔杆产品所用笔尖，而bamboo也为确定是一枝干系列产品还是单独的一个型号！而伸缩笔尖暂不在本贴讨论范围之列，出于个人喜好的原因吧，在开贴的时候就已将伸缩尖的系列排除在外，以后如有需要会另外开贴讨论。
在此，再次谢过Bobocat兄和ralfes兄的详细说明！wog兄经手的日笔较多，希望兄也能不吝赐教！
作者: wolf_bund 时间: 2010-1-12 10:15
回复 17# shorbor
不客气。如果找不到，我帮您拍几张照片。
作者: shorbor 时间: 2010-1-12 10:39
回复 shorbor
不客气。如果找不到，我帮您拍几张照片。
wolf_bund 发表于 2010-1-12 10:15
恩，我再找找看！国内资料实在少的可怜！
作者: wog 时间: 2010-1-12 10:49
恩，建议以日本官方售价为准，比较明了国内价格只作为参考
百乐的定价还是比较有章可循，custom系列的尾数就是日币报价的打头
百乐的做工精湛，笔尖打磨也相当有水准，845确实值得一玩，唯一缺点：不算很重
作者: 梦里乾坤 时间: 2010-1-13 09:18
请各前辈评评,方形木杆的有二种颜色,黑的好还是黄的好?
作者: 梦里乾坤 时间: 2010-1-13 09:19
是问哪种颜色漂亮
作者: jacklin 时间: 2010-1-13 10:30
非常好的资料啊，等着看更多的东西。
作者: shorbor 时间: 2010-1-13 13:47
补充：
custom系列的尾数就是日币报价的打头，例如742代表售价为20000日元，743为30000日元。上文所提供的报价是论坛上某卖家的RMB报价，各位可根据日元报价和日元汇率折算RMB后对比参考笔价。应该说论坛上几位卖家的价格都是比较厚道的。
感谢ralfes兄和wog兄的补充完善！
作者: lonlycat0 时间: 2010-1-13 14:09
Pilot，是非常不错的，我很喜欢
作者: fanny_0123 时间: 2010-1-13 14:35
mark 楼主辛苦，留作以后参考用
作者: shorbor 时间: 2010-1-13 14:44
喜欢Pilot的笔友还请移步此贴：http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=63992&extra=page%3D1
里面有关于百乐品牌，Pilot同Namiki品牌的关系，Capless系列以及莳绘知识的详细介绍！是了解百乐必须要看的好帖！
作者: sj20 时间: 2010-1-13 20:22
谢谢楼主分享心得
辛苦了
作者: zolo616 时间: 2010-1-14 09:50
学习，收藏了
作者: r718 时间: 2010-1-14 09:51
云MM是哪个？
作者: shorbor 时间: 2010-1-14 11:02
云MM是哪个？
r718 发表于 2010-1-14 09:51
云mm者，长期交易区卖家yun也
作者: wog 时间: 2010-1-14 13:08
补充：
custom系列的尾数就是日币报价的打头，例如742代表售价为20000日元，743为30000日元。上文所 ...
shorbor 发表于 2010-1-13 13:47
百乐这个做法还是比较清晰明了的，不错
日币浮动比较大，所以国内报价可能会有高有低，可怜我那时日元0.07卖，0.077又买。。。杯具了
作者: shorbor 时间: 2010-1-14 13:16
百乐这个做法还是比较清晰明了的，不错
日币浮动比较大，所以国内报价可能会有高有低，可怜我那时 ...
wog 发表于 2010-1-14 13:08
哈哈，炒汇就这样了~
对了wog兄，845可能要往后延迟一段时间了，正好碰上二手好品好价的Paragon，就提前收了，现在手头比较紧
作者: widepace 时间: 2010-1-14 13:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 自作多情 时间: 2010-1-14 13:45
好帖，系统地学习了
作者: wog 时间: 2010-1-14 13:54
没事，但愿那时人民币再涨点就好
作者: jacklin 时间: 2010-1-14 18:45
没事，但愿那时人民币再涨点就好
wog 发表于 2010-1-14 13:54
作者: shorbor 时间: 2010-1-15 19:19
顶起来，等更多的百乐帖子！！
作者: 梦里乾坤 时间: 2010-1-16 10:24
我也来顶，再学更多的知识
作者: shorbor 时间: 2010-1-16 15:15
补充：关于Pilot Custom系列笔尖、笔杆尺寸大小请参见如下帖子，有十分详细的说明！
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=64204&extra=page%3D1
感谢kmph兄！
作者: m2a2 时间: 2010-1-16 16:19
顶一个。
LZ这帖比616那个好多了。
作者: shorbor 时间: 2010-1-17 00:48
本帖最后由 shorbor 于 2010-1-17 01:16 编辑
为了将关于百乐的资料集中起来，便于笔友更全面和系统地学习和参考，今后将在征得作者同意的前提下陆续对其他百乐帖子的内容和讨论的精华进行归纳！
作者: shorbor 时间: 2010-1-17 01:03
本帖最后由 shorbor 于 2010-1-17 01:33 编辑
原帖地址：http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=63992&extra=page%3D2
作者：lonlycat0
文章：《阿财研究之Pilot》 -- 本文引用已征得财兄同意！
在我们将目光投注在欧美大厂的时候，有时候会忘记其实我们的邻居日本也有着不错的笔厂，Pilot就是其中之一
从1918年建厂90年来，Pilot出过不少令人印象深刻的笔，细数起来得用很大的篇幅。但是无论怎样省略，Capless，是不能忽略的。
Capless，通常称为按尾，有时也作“Vanishing Point”，直译就是消失的笔尖，就笔本身而言，可算得上是贴切了。从1964年初次发布开始至今，经历了大大小小的改进，已经是一个非常成熟的设计。Capless与普通钢笔不同处在于，它并没有笔帽，想要书写的时候，按动尾部的按钮就可以了，小小的笔尖会从端部小孔里伸出，咔哒一声，就完成了出笔的动作，就像常用的圆珠笔一样。小孔内部有一个小小的暗门，密封度很好，不会有笔尖干涸不出墨的担忧。
虽说无论是插拔笔帽还是旋转笔帽对我们的实际书写并不会造成多大困扰，但是在需要断断续续的书写的场合，一支出笔收笔都快捷的钢笔还是有必要的。虽然出笔快慢并不会让文章更精彩，但是有时候我们的灵感仅仅是灵光一现而已，无论拔帽还是旋帽，都有可能让灵感溜走，有的朋友就因此而转投到圆珠笔的阵营。难道钢笔真的不够快吗？No……PILOT的Capless，提供了一个答案。
出乎意料的是，capless不仅仅设计独特，还有着非常好的手感。Capless很受一些笔匠的推崇，比如著名的收藏家和笔匠Richard Binder，他就在自己的网站上说，如果说在现代笔中推选十大好写的笔的话，Capless是要上榜的。对于这点，我曾经将信将疑，这笔在国内并不算普及，见到的机会不多，直到有一天旅游，在文具店的柜台上发现，试写之后不禁大为叹服，付账拿笔走人。Capless虽说笔尖很小，但由于结构扁平，有着很好的弹性，铱粒双面打磨，在临时需要写小字的时候，也可以轻轻松松的应付。Capless并非是一支小笔，实际上应该属于大笔的范畴，铜制笔身能带来不错的质感。我手头这支是碳纤维加强的漆面，虽然并没有证据说明这种漆面可以保持的更久，不过我倒是有理由相信它可以陪伴我许多年，何况这种貌似规则又带点儿随意的花纹，实在是很合我的口味。作为一支18K的金笔，Capless应该归于平价钢笔一列了，价格便宜又好写，无怪乎有很多支持者。
其实Pilot真的是一个很用心的厂家，在钢笔已经全面溃败的今天，仍然坚持着产品的高品质，并且力图有所突破。在当家的custom系列中，不但笔杆有多种粗细，长短选择还可以根据自己的书写习惯选择笔尖，除了大小、粗细，还能够提供笔尖特性的选择。其15#笔尖的系列，有令人头晕的15种选择，从超级特细尖儿（UEF）到令人称奇的超软（FA）尖儿，再到音乐尖儿（竖粗横细的一种笔尖，用来书写乐谱）。很多品牌已经放弃了笔尖选择，改为只生产最适合多数人的M尖儿，不能不说这种做法是向市场的妥协，是笔厂的不负责任，令人沮丧，相比起来，Pilot的坚持实在算是难能可贵。即使是最不起眼的转换器，Pilot也力求做到不同，独特的按尾式气压上墨器，有着不输于活塞笔的容量，还可以单手操作。
其实，Pilot做到的，在技术上并没有什么特别难为之处，就是这份用心，真是令人非常感动。
Pilot？Namiki？
如果要对PILOT有个初步的了解，就得先搞清PILOT和NAMIKI这两者的区别。
国内有关钢笔收藏的资讯起步仅仅几年而已，因此有时候要寻找一些相关资料，就不得不求助于海外资源，比如FPN一类的国际大论坛。曾经有一段时间我对弹性笔尖非常感兴趣，在国外查询得知NAMIKI有两款笔有着现代笔的可靠和古董笔的弹性，于是非常感兴趣，无奈的是国内无法找到，也没有人用过。当我终于选定NAMIKI的FALCON型钢笔，决定让朋友帮我带回来的时候，惊讶的发现国内市场上居然出现了同样笔尖的钢笔，只不过，商标是“PILOT”。Pilot和Namiki，有相当一部分产品外形一样，笔尖一样，只有名字和商标不一样，如果不是两者做工都很好，真要以为其中之一是无敌的山寨了。
对于这种现象，坊间有不同的传言，有人说，NAMIKI和PILOT是同一公司，只不过，NAMIKI只有高端产品而没有低端，而PILOT是面向低端产品的，不过事实证明，NAMIKI和PILOT确实有一部分产品线是重合的，NAMIKI在欧美市场确实有中低端产品在贩卖。又有人说，NAMIKI是PILOT的故有名字，早早的就改成PILOT了，这个也有疑问，因为NAMIKI每年都在推出新产品，怎么可能给新产品打上故有的名称呢？
没有办法
，只好做了点儿故纸堆中的功夫，并且与几个资深收藏家通了几封邮件，这才算找到了答案。
PILOT的创始人并木良辅毕业于日本舰船学校，原本是一个设计师，长期的设计工作让他对书写工具有着非常浓厚的兴趣。19世纪初，超硬耐磨金属刚刚开始应用在钢笔上，日本本身也出产铱和锇的原矿，不过并不具备冶炼的技术。往往都是日本的原矿被欧美客商低价收购，精炼后再返销回日本。1918年，并木发现北海道有非常优质的铱锇矿藏，他趁机投资于此，并且改善了冶炼工艺，建立了日本第一家铱锇冶炼工厂。同年他在东京巢鸭区（Toyota Sugamo）建立了自己的钢笔工厂，并木工坊（Namiki Mfg. CO.Lmtd.）。并木工坊最初的产品不是别的，正是他做设计师时的伙伴，画图纸要用的划线笔，与以往不同的是，笔尖上有了铱这种超耐磨金属，因此更加耐用，迅速的打开了市场。
并木工坊成立之初，并木良辅知道工科出身的自己并不具备一个良好经营者的素质，在面临着资金匮乏的难题时，他想到了自己的老朋友和田正雄，和田正雄的加入帮助并木工坊度过了难关，走上了正规。两个人的友谊一直持续到二人相继离世。
最初期的Pilot商标是救生圈里一个N，意思是并木制造（Namiki），1938年，并木退休，Pilot公司成为一家大型的开放式企业，标志里的N改为P，即Pilot。
战后的日本经历了一段高速成长期，PILOT也在这个时期发展壮大起来，在20世纪70年代后期，日本的税法有了一些变动，为了规避高税率，PILOT拆分成了PILOT和NAMIKI两家小型的公司， NAMIKI负责开拓欧美市场，并且负责高端笔的生产和营销，PILOT则主打日本国内市场（近年也开始负责东亚地区的业务，比如大陆的品牌就是PILOT），一些办公用品，低端的中性笔等等，也划归在PILOT名下。这就是Pilot和Namiki内外有别的真相。注：其实钢笔品牌做办公用品并不罕见，另一著名品牌百利金就是一家很大的打印机耗材供应商。
在并木工坊刚刚开始生产墨水笔时，他们的产品主要还是模仿欧美钢笔的滴入式还有安全笔（两种比较早的上墨方式）。很快并木他们就意识到，如果想要打入西方市场，必须有自己的特色。1925年他们就开始了将日本的一些传统工艺如漆艺应用到钢笔上。虽然最初的试验失败了，彩色的漆制笔身在阳光的照射下，会失去美丽的颜色，但他们很快发明出了一种新的材料Laccanite，这种不同于黑色橡胶的材料，以其特殊的质感取胜。投放市场后，漆笔果然大受欢迎，很多其它笔厂也开始在笔身上应用漆艺，据资料，在1925年一年，就卖出了310000支漆笔，近乎是一个奇迹。1926年PILOT在纽约，伦敦，上海还有新加坡开设了营销点，开拓了海外市场，其后并木良辅又将莳绘（Maki-E）工艺应用在笔身上，直接促成了一代名笔的诞生。
和田正雄的儿子和田节二继承了父亲的经商才能，并且在PILOT公司里被委以重任，带着几十只NAMIKI特色的钢笔，漂洋过海，负责PILOT在伦敦的售卖业务。这个时候，我们就要引出除了PILOT和NAMIKI的第三个名字，DUNHILL。
Dunhill与Namiki的合作一直持续到二战之前，战后相当长的一段时间里，钢笔收藏家们热切的期待着Dunhill-Namiki的重生，但直到1996年才发布了一套4支限量版的Dunhill-Namiki钢笔，曾经拍出2000万日元的高价，实在是一段传奇。
其实Dunhill与Namiki的合作倒是并不局限于莳绘钢笔，Dunhill并没有自己的钢笔工厂，一般而言冠以Dunhill品牌的钢笔都是其它品牌笔厂代工生产的。以AD2000而言，就是Dunhill让百乐代工的一支精品钢笔，不锈钢镀钯笔身，百乐特色的按尾式转换器，还有可升降的笔夹，都令人印象深刻。
既不是贵金属，又没有镶嵌珠宝，为什么莳绘钢笔会如此名贵呢？让我们了解一点儿莳绘的基础知识吧。
莳绘为日本独有的工艺，它的基础其实就是唐朝传入日本的中国漆器工艺。日本人在这个基础上融汇了韩国的螺钿工艺和越南的粘贴工艺形成了现在的日本莳绘艺术。莳绘（Maki-e）在并木将其应用在笔杆上之前一般用在小件的生活用品或工艺品上。莳绘笔的基本技法一般有四种：
1、平莳绘：描金或泥金画漆。于漆面洒金粉成花纹，再涂上清漆后推光。
2、高莳绘：识文描金。以漆液混合炭粉或粘土堆塑成浮雕式纹样再施金粉或描金。
3、研出莳绘：即平脱法。在平莳绘的装饰纹样上加工细磨，使花纹脱露，且于地漆平滑一致。
4、研出高莳绘：研出莳绘与高莳绘的高度结合使用。
一般的莳绘笔或使用一种工艺也可能几种工艺同时使用。同时使用多种工艺的在档次上高过仅仅使用一种工艺的。以单种工艺来区分档次，则由高到低为：研出高莳绘研出莳绘 高莳绘 平莳绘。
其他经常使用在莳绘笔上的技法有：
螺钿 采用珍珠母贝上切削分离出极薄的长条固定粘贴在笔杆上，与其他莳绘技法融会在一起形成图案后打磨光亮。
平文 将金或银切割成需要的形状在粘贴在笔杆上。
地莳绘 在笔杆上大面积洒金粉后上漆的工艺。运用高超的上漆工艺，保证最细小的金粉颗粒都牢固的粘贴在笔杆上。
地莳绘在种类上又分为 金地： 即全金色。将金粉密集而均匀的遍布整个笔杆的表面。
梨地： 以抖动的手法洒金粉于笔杆表面，使之形成类似于梨的表面的效果。
晕莳绘：以区别较大的两种粉末混合莳绘。此种技法在成品的视觉效果上有类似中国水墨画的感觉。
莳绘技艺非常复杂，一不小心就前功尽弃，留下败笔。所以对匠人的艺术修养和技艺要求极高。
日本的几大笔厂都有莳绘钢笔，但是总是以Pilot的最为有名（当然，高端系列是以Namiki为商标的）。这并不是偶然的，应该感谢并木先生的远见。
在莳绘钢笔刚刚成功的时候，并木先生就意识到有一个稳定的莳绘匠人团体是很重要的。1936年，并木与当时著名的艺术家权田益六合作，招收了30名学徒，成立了国光会，以源源不断的培养出可以独挡一面的莳绘匠人。时至今日，Dunhill-Namiki的莳绘钢笔仍然独占鳌头，正是得益于与国光会的通力合作。国光会的会长吉田久斋先生，自己就是一位可以不靠底稿直接在笔杆上作画的大师，由他作画的Namiki50#钢笔，每一支都是精品，可以卖出一辆高级轿车的价钱。在国光会创作的莳绘钢笔上，会留有“国光会”字样，就算是平价款的莳绘，只要有“国光会”三个字，也一定是制作精良，绝对不偷工减料。吉田久斋先生自己就声称“三脚猫是进不了国光会的”，这种自信，着实令人钦佩。
讨论内容：
13# Bobocat
百樂也是在下十分欣賞的一間鋼筆廠. 永遠保持著對技術及創新的堅持, 很不容易.
近來願意花時間作研究, 寫長文的朋友們愈來愈少. 今日能見阿財兄鴻文真是幸運呀. 這篇文章對百樂的歷史及capless的說明十分詳細, 極有價值. 感謝您的分享.
27# Bobocat
有關NAMIKI及Pilot的關係, 這個實在是一個不太容易弄清楚的問題. 我大略的解釋一下好了.
在戰前Namiki本來主要以生產高級鋼筆為主, 而因為Dunhill-Namiki的蒔繪筆外銷大受歡迎的關係, 它在西方擁有非常高的品牌知名度及市場地位. 值得注意的是, 在這個時間, Namiki是公司名稱, Pilot只是它在日本使用的商標, 但是在西方, 人們主要認知的品牌是Namiki. 這形成了Namiki在國內及國外使用不同品牌的情況.
Namiki在1938年將公司名稱由正式由Namiki改為Pilot. 但是在隔年1939年時, 百樂就因為二次大戰開始, 終止了所有在西方的業務. 一直等到戰後,當時百樂的鋼筆, 包括了蒔繪, 都是以Pilot為品牌. 因為外銷市場的不復存在, 雙品牌共存的情況也消失了.
等到日本戰後復興, 日本轉型外出口導向的經濟, 當百樂要擴張外銷時 (這時主要是針對北美市場), 他們選擇了回復在海外有較高知名度的Namiki品牌. 也因此, 百樂的鋼筆產品, 不論是否為蒔繪, 都是用Namiki的品牌外銷美國. 高級的蒔繪筆固然當然是Namiki品牌, 其他產品例如VP也成了NAMIKI. 形成了內銷Pilot, 外銷Namiki的情況. 這個情況後來進一步複雜化, 因為Pilot業務變大, 開始生產原子筆等一般書寫工具及文具, 這些產品外銷時仍然是叫Pilot. 於是在美國市場, 百樂有了雙品牌. Namiki代表了鋼筆, Pilot代表了一般文具. 但是在日本國內, 所有產品, 包括了蒔繪, 仍然都是掛Pilot品牌. 因此同樣的一隻鋼筆, 如果有外銷, 都可以找到掛NAMIKI版本的, 也可以找到掛Pilot的版本. 理論上這些筆是完全一樣的, 只是供外銷及內銷的差異而已.
進入九十年代後段, 百樂開始整頓這個情況, 進行了整合品牌的行動. 百樂在日本本土重新引進Namiki作為高端蒔繪的專門品牌. 至此, 所有的高端蒔繪筆, 不分日本國內外, 都一定是掛Namiki. Pilot的蒔繪線則限定在入門級的較低價款. 即使是同樣的技法, 筆型及圖樣都會有區分. 不過即使是這樣子, 品牌的分割目前並沒有完全. 在北美, 百樂的許多鋼筆仍然是以NAMIKI作為品牌名稱. 因此, NAMIKI在美國的產品線會出現例如VP, 銀蝕, Falcon,等在日本NAMIKI下所沒有的產品.
長期來看, 個人認為百樂的作法應該是雙品牌走向, 不分國內外, NAMIKI作為高級蒔繪筆的專用品牌, 其他鋼筆及文具都會放在Pilot品牌之下. 當然, 這只是個人的猜測, 實際情況如何, 要留待將來再觀察了.
在此，谢过财兄和Bobocat兄两位前辈！
作者: shorbor 时间: 2010-1-17 01:38
原帖地址：http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=64204&highlight=%B0%D9%C0%D6
作者：kmpn
文章:《百乐Pilot Custom 的一些》 -- 本文引用已征得kmpn兄同意！
一些現今Pilot Custom: 845, 823, 743 ,742, 74 資料,
尺寸
尺寸
| 型號 | 整筆長 (mm) | 筆長 (mm) | 直徑 (mm)
| 整筆重量 (g) | 筆重量 (g)
附CON-70 (823除外) |
| 845 | 146.3 | 132.2 | 15.9
| 28.31 | 16.75
|
823
| 148.4
| 131.2 | 15.7
| 28.68 | 18.87 |
743
| 148.0 | 131.6 | 15.7
| 25.51 | 15.77 |
742
| 145.8 | 127.9 | 15.7
| 23.74 | 14.82 |
| 74 | 143.1 | 125.6 | 14.7
| 21.22 | 13.26 |
直徑: 量度筆蓋上的鍍金環.
筆尖
筆尖尺碼; #3, #5, #10 和 #15
筆尖選擇, (黑色筆桿的有較多選擇) | 型號 | 金純度 | 號碼 |
| EF | F | SF | FM | SFM | M | SM | B | BB | C | MS | PO | FA | WA | SU
|
| 845 | 18k | 15 | 雙色 |
| Y
|
|
|
| Y
|
| Y
| Y
|
|
|
|
|
|
|
823
| 14k
| 15
| 單色 |
| Y
|
|
|
| Y
|
| Y
|
|
|
|
|
|
|
|
743
| 14k
| 15
| 單色 | Y
| Y
| Y
| Y
| Y
| Y
| Y
| Y
| Y
| Y
|
| Y
| Y
| Y
| Y
|
742
| 14k
| 10
| 單色 | Y | Y | Y | Y | Y | Y
| Y | Y
| Y
| Y
| Y
| Y
| Y
| Y
| Y
|
74
| 14k
| 5
| 單色 | Y | Y | Y | Y | Y | Y
| Y | Y | Y | Y | Y |
|
|
|
|
目錄上的筆尖特徵:
| EF | 硬 | 0.25mm |
| PO | 硬 | 0.25mm |
| F | 硬 | 0.32mm |
| SF | 軟 | 0.32mm |
| FM | 硬 | 0.40mm |
| SFM | 極軟 | 0.40mm |
| FA | 硬 | - |
| M | 軟 | 0.50mm |
| SM | 軟 | 0.50mm |
| WA | 硬 | 0.50mm |
| B | 軟 | 0.61mm |
| SU | 硬 | 0.63mm |
| BB | 硬 | 0.72mm |
| C | 硬 | 0.85mm |
| MS | 硬 | 0.90mm |
參考: http://www.pilot.co.jp/library/001/pentopList.html
比較筆尖尺碼: ＃50，＃20，＃15, ＃10 和 ＃5,
其他
| 型號 | 價格，日元 | 吸墨 | 顏色 | 注
|
| 845 | 50,000 | 墨盒, CON-20, CON-50, CON-70
| 黑 | 硬橡膠+漆
|
823
| 30,000
| Plunger type | 黑, 棕, 透明 |
|
743
| 30,000
| 墨盒, CON-20, CON-50, CON-70 | 黑, 深紅 |
|
742
| 20,000
| 墨盒, CON-20, CON-50, CON-70 | 黑, 深紅 |
|
74
| 10,000
| 墨盒, CON-20, CON-50, CON-70 | 黑, 深紅, 深藍, 深綠, 透明 | MS, C 筆尖是 12,000 日元 |
轉換器: CON-20, CON-50 和兩個 CON-70, 一些高端筆附帶黑色塗層之CON-70,
感謝收看.
感谢kmpn兄！
作者: dsqzp 时间: 2010-1-17 10:12
呵呵,只用百乐的中性笔,钢笔看来是用不起了.
作者: shorbor 时间: 2010-1-17 11:11
原帖地址：http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=60396&highlight=%B0%D9%C0%D6
作者：molaq
文章：《分享 Pilot 百乐 全系列笔尖字迹对比图（Custom 743为例）》 -- 本文引用已征得molaq兄同意！
以下图片均来自日本一家文具网店。可惜本人不懂日文，欢迎哪位日文达人笔友将文字介绍部分翻译过来一起分享
话不多说，请看图... ... |
讨论内容：
14# wog
嘿嘿，我也这么说，日系中百乐的打磨确实顺滑，饱满
15# kmpn
http://www.asahiyakami.co.jp/shop/pilot_custom743/pilot_custom743.htm
24# wog
原帖由 l-lades 于 2009-11-15 12:45 发表
除了出水大小,没有看出f和sf有啥区别,懂日文的兄弟解释一下吧
那不是出水大，而是笔尖劈叉了
S-soft 软尖的意思 ，SF、SFM、SM，就是软F。。。以此类推
25# marvelhuang
以下基本意译，如果你发现某段文字特别生硬，说明我在直译，也说明我看不懂这段话的内容了。
二重ペン芯の効用
双层笔舌的效果
▲ 二重ペン芯
双层笔舌（图片）
カスタム７４３のペン芯は、二重ペン芯になっています。外から見える通常のペン芯の内部に、円柱状のもう一つのペン芯が組み込まれています。
custom743的笔舌有两层，外面一层和通常的笔舌看上去一样，不过里面还有一根圆柱形的笔舌。（看那个日文网页对应的地方，可以看到中间一个小圆圈，和pfm有点像的）
二重ペン芯は、より安定したインクの流れをペン先に提供し、常に快適なインクフローを実現していますが、それ以外にもたいへん便利な特徴を持っています。
双层笔舌不仅使得出墨很均匀（没看出来，要么就是试写的人水平太差了）很顺畅，还有很多很好很强大的特点。
多くの吸入式の万年筆では、インクを吸入する際に、インクにペン先を浸して吸入操作を行いますが、この時ペン先の付け根付近をきちんと浸けて首軸が少しインクに付く位まで浸さないと、空気を一緒に吸い込んでしまい、タンクいっぱいまで吸入できないことがあります。
大多数笔吸墨的时候都要把整个笔尖乃至笔握前端都浸到墨水里去，否则就吸不上来或者吸不满。
ところが、カスタム７４３をはじめパイロットの二重ペン芯を持つ万年筆では、写真に見える二重ペン芯の穴がインクに浸かっていれば、その位置で吸入が出来る仕組みになっています。
而以custom743为代表的百乐双层笔舌设计的笔，只要把内舌位置浸到墨水里就能吸上来啦，如图所示。（我觉得这一招西华早就玩过了）
そのため、首軸付近をインクで汚す心配がないのでインク補充後のお掃除がたいへん楽になっています。 インクの補充も楽しい作業ですから、拭き取りも大して苦にならない場合もありますが、首軸の拭き残しが知らないうちに手に付いて、それで手紙などを汚してしまうこともありますので、助かる機能であると思います。
因此，就不用担心笔握前端会沾到墨水，也不用辛辛苦苦去擦了。上墨虽然很有快感，但有时候擦起来就会觉得很麻烦，而且万一没笔握上擦干净，沾到手上，再弄脏信纸什么的就很郁闷了。像这样的设计，我觉得还是相当有用的。
また、写真でも少し見えますが、ペン芯の樹脂の表面は あえて粉を吹いたように微細なザラザラに仕上げられています。
これは、「濡れ性」をアップさせるための工夫で、これによりインクを弾かず親和させることができ、ペン芯の基本的な性能を向上させています。
另外，图上还隐约可以看到笔舌表面做了磨砂处理，是为了加强笔舌的湿润性（有待高人解释这个东西
），提高笔舌的基本性能。（个人理解就是防止掉蛋……）
▲ 便利な吸入位置
看这里，很方便的吸墨位吧～
二重ペン芯の穴がインクに浸っているかどうかは、表側から見てペン先のハート穴の位置が目安になります。
从侧面观察内舌是不是已经浸到墨水里去了。
ペン先のハート穴が充分にインクに浸っていれば、その裏側にある二重ペン芯の穴もインクに浸っています。
笔尖上的气孔浸到墨水里了，说明反面的内舌孔也已经浸到墨水里了。
このような二重ペン芯の機構を活かした吸い上げ方では、外側のペン芯（いつも見えている方のペン芯）の首軸付近にある空気口は空中にあるので、吸入操作の際にそこからも空気は入ります。
不过呢，因为外舌还是露在空气中的，所以吸墨的时候还是会从外舌根部吸进来一点空气。
そのため、首軸まで浸けての吸入に比べて、ボタンを押す回数は多少多くなりますので、吸入の効率としては少し落ちます。
因此，和完全浸入相比，还要多吸几次才能把墨吸满，效率上就要低一些了。
26# l-lades
ydd那支845到手后,在灯光下仔细把玩,当时就感觉是双层笔舌(我是从侧面看出来的,有一条很不明显的精细接缝),和80年代初的149的橡胶笔舌有点像,只是百乐前端是齐平的.
后来吃糠兄拆了一支845,当时就现其询问了笔舌的情况,糠兄认为和一般笔舌无异,此后就以为那条缝是磨具痕.
今天终于解惑
29# wog
我怎么觉得百乐的笔舌都是一样的的。。。845的我也看过，没发现独特之处。。。难道743不同？
以后买只743的FM玩玩，845玩过了。。。
觉得百乐的M有点饱满。。。FM应该差不多
31# lonlycat0
原帖由 wog 于 2009-11-16 10:48 发表
我怎么觉得百乐的笔舌都是一样的的。。。845的我也看过，没发现独特之处。。。难道743不同？
以后买只743的FM玩玩，845玩过了。。。
觉得百乐的M有点饱满。。。FM应该差不多
我觉得，没有道理是不同的，那个地方就算不是双层也一样可以只浸入笔尖儿吸墨，他说的双层不会指笔舌中空吧？那样的话742什么的也都是
感谢molaq兄的资料！
作者: ralfes 时间: 2010-1-17 12:46
本帖最后由 ralfes 于 2010-1-17 12:48 编辑
上面的表格好像有点错误，FA尖是极软，SFM尖是软，M是硬。
作者: shorbor 时间: 2010-1-17 12:55
上面的表格好像有点错误，FA尖是极软，SFM尖是软，M是硬。
ralfes 发表于 2010-1-17 12:46
兄确定吗？如此B应该也是硬，F/M/B/BB/C应该都是硬才对。
作者: ralfes 时间: 2010-1-17 13:11
兄确定吗？如此B应该也是硬，F/M/B/BB/C应该都是硬才对。
shorbor 发表于 17/1/2010 12:55
Pilot的S是soft的意思，所以带有S的F,FM，M是软尖。没有带S的是硬尖，不过这个硬是相对的，是金尖的硬，不是钢尖的那种硬。而FA是超软尖，因为笔尖两翼的设计挖空了一部分，让它弹性更强。可以表现F到BB的粗细。手头上没有照相机，可以参考这里的介绍http://www.leighreyes.com/blog/?p=1233
作者: shorbor 时间: 2010-1-17 13:15
Pilot的S是soft的意思，所以带有S的F,FM，M是软尖。没有带S的是硬尖，不过这个硬是相对的，是金尖的硬， ...
ralfes 发表于 2010-1-17 13:11
恩，我看下能不能改现在。
作者: shorbor 时间: 2010-1-17 13:19
订正：63#，目录上的笔尖特征一表中，M/B为硬，SFM为软，FA为极软！原帖此表格有误！
作者: kmpn 时间: 2010-1-17 13:40
上面的表格好像有点错误，FA尖是极软，SFM尖是软，M是硬。
ralfes 发表于 2010-1-17 12:46
該表是從目錄抄下的,
但確有点問題.
作者: kmpn 时间: 2010-1-18 00:42
笔舌:
作者: shorbor 时间: 2010-1-19 00:54
笔舌:
kmpn 发表于 2010-1-18 00:42
哪支的？
作者: shorbor 时间: 2010-1-19 00:56
竹子那支Omas到手了，太完美了，很期待能尽快入手845做对比！
作者: kmpn 时间: 2010-1-19 07:50
哪支的？
shorbor 发表于 2010-1-19 00:54
是743的，
其它型號也有類似的結構.
作者: 啃着ps的狼 时间: 2010-1-19 08:31
845我已经想了很久了呀呀呀呀呀
作者: 夕阳草0104 时间: 2010-1-19 16:39
感觉这一系列的很多笔干设计都很相像
作者: shorbor 时间: 2010-1-19 18:16
感觉这一系列的很多笔干设计都很相像
夕阳草0104 发表于 2010-1-19 16:39
恩，量产的嘛，是这样了，M400-M600-M800,144-145-146-149外观设计风格都很像。
作者: 九要七 时间: 2010-1-20 11:53
都十分漂亮
作者: 六如风 时间: 2010-1-20 12:56
哇 强帖留名 找这些资料好久好久了，， 一直不知道买FA还是WA好，看了WA感觉表现力没什么特别的。
作者: yun 时间: 2010-1-20 16:01
shorbor兄您辛苦了,谢谢.
为了大家看得更明白百乐的笔尖,现贴上目录里的图片.
作者: shorbor 时间: 2010-1-20 19:48
shorbor兄您辛苦了,谢谢.
为了大家看得更明白百乐的笔尖,现贴上目录里的图片.
yun 发表于 2010-1-20 16:01
yun姐客气了！您的目录图片给了我们更详细准确的资料，十分感谢
作者: Wonder 时间: 2010-1-20 22:34
赞楼主，学习了
作者: shorbor 时间: 2010-1-21 11:04
shorbor兄您辛苦了,谢谢.
为了大家看得更明白百乐的笔尖,现贴上目录里的图片.
yun 发表于 2010-1-20 16:01
对了，yun姐能否将产品编号和笔的型号对应一下？
作者: ralfes 时间: 2010-1-21 18:36
本帖最后由 ralfes 于 2010-1-21 18:45 编辑
FKK-*000*是custom74*的,FKK-1000R,FKK-2000R,FKK-3000R是74#,742,743,然后FKK-5000G,FKK-8000G是745和748(笔杆镀金银杆的款式,就是看起来笔杆是金色的)而FKK-5MS,FKK-8MS也是745和748的,不过是银杆款式,看起来笔杆是银色的.这4种尖和845的尖那样都是18K双色尖.所以745和748应该是旗舰的地位的,因为它的笔尖阵容要比845强大得多.从表格也可见74X的笔尖选择都很丰富,第一排的日用书写笔尖都有了.
作者: shorbor 时间: 2010-1-21 23:42
FKK-*000*是custom74*的,FKK-1000R,FKK-2000R,FKK-3000R是74#,742,743,然后FKK-5000G,FKK-8000G是745和748( ...
ralfes 发表于 2010-1-21 18:36
恩，知道命名规则就好认了，原来看笔的时候都要找到商品的帖子然后对型号
ralfes对日笔了解真多，佩服
作者: 032 时间: 2010-1-22 01:25
学习上面各位的讲解之后
顺便问一下新出的CUSTOM HERITAGE91有什么特别的地方？
这款该不会只是74#换了个壳而已吧？
如图：
作者: kmpn 时间: 2010-1-22 07:57
Heritage 91 和 74 的不同:
1. 鍍銠筆尖, 筆夾, 筆環;
2. 平頂; 短一點
3. 筆夾形狀不同;
4. 顏色除了黑, 有"色彩雫"墨水的 "山葡萄", "月夜" 和 "山栗";
5. 沒有 C 和 MS 尖.
作者: shorbor 时间: 2010-1-22 11:41
Heritage 91 和 74 的不同:
1. 鍍銠筆尖, 筆夾, 筆環;
2. 平頂; 短一點
3. 筆夾形狀不同;
4. 顏色除了黑 ...
kmpn 发表于 2010-1-22 07:57
嘿嘿，日笔几大高手已经浮出水面~
作者: 梦里乾坤 时间: 2010-1-22 15:39
又长见识了
作者: 032 时间: 2010-1-22 15:53
回复 88# kmpn
这样说除了追求特别的几个尖外，在现在价格相差无几的情况下，HERITAGE91性价比比74#高咯？不知各位高手同意否?
作者: noodleslz 时间: 2010-1-22 17:58
在yunMM店里看到了Heritage 91的图片，感觉她店里的图片中，“月夜”和“山栗”两款的笔杆颜色和上面笔友提供的图片差距蛮大的，店里的图片颜色似乎缺乏高级感（只是个人主观感觉哈），不知实物颜色，手感到底如何？请知道的笔友赐教。
作者: 六如风 时间: 2010-1-22 20:45
刚刚查了几个帖子，大概知道FA尖也许只是个极软的金尖，稍微一点力就劈叉，和别的品牌的软尖有什么区别吗？
WA尖我只能根据它的“硬”和形状，猜测是个什么效果吧，应该有些类似长刀研的效果，因为它的“撇”也可以做到很大的粗细变化。
请高手解读............
作者: 032 时间: 2010-1-22 22:51
回复 92# noodleslz
我上面的图片是在百乐官网上链接过来的，YUN那里的图片拍照时明显光线不足，颜色拍不出来~~~
百乐出的这款笔不知是否和写乐出的平头14K有一点关系，只是钢笔市场应该没细分到这种程度吧？
作者: Champollion 时间: 2010-1-22 23:00
学习！~我蛮喜欢日笔的……
作者: 六如风 时间: 2010-1-23 11:10
刚刚查了几个帖子，大概知道FA尖也许只是个极软的金尖，稍微一点力就劈叉，和别的品牌的软尖有什么区别吗？
WA尖我只能根据它的“硬”和形状，猜测是个什么效果吧，应该有些类似长刀研的效果，因为它的“撇”也可以做到很大的粗细变化。
请高手解读............
我顶起啊！！！！
作者: shorbor 时间: 2010-1-23 12:19
刚刚查了几个帖子，大概知道FA尖也许只是个极软的金尖，稍微一点力就劈叉，和别的品牌的软尖有什么区别吗？ ...
六如风 发表于 2010-1-23 11:10
这个问题不好回答哦...问FA和其他软尖的区别，无非就从软的程度，弹性，笔尖顺滑几方面进行比较，而要比较，就得有个参照物或者基准，软尖本来就少，这个参照物不好选，用过的人少，这个比较价值就不大了，再者就算作为参照物的那支笔所有人都用过，两支笔之间的差异也无法量化的描述，因为软硬、弹性、顺滑是很主观的东西，有的人认为软硬弹性适中，其他人也许就不满意，或者有人说和你满意的笔比较偏软了，但是软了多少，是不是在可以接受的范围内，这也没法说清楚。
你的问题太笼统了。给你个建议，列出几个牌子具体型号的笔，再列出需要比较的项目，请人按从高到低的顺序排列一下，比较容易得到你想要的答案，但是这也仅仅只能作个粗略的参考，最终还是要自己上手过才能得出结论。
最近迷恋软尖，同样希望能有高手出来讲解一下，算是扫盲
作者: 六如风 时间: 2010-1-23 15:17
回复 97# shorbor
软这个概念确实很主观。。。哎 要是这些笔都摆在眼前就好了
作者: shorbor 时间: 2010-1-24 12:00
补充：
原帖：《阿财研究之Pilot》 56#
网址：http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=63992&extra=page%3D2&page=3
作者：benben
NAMIKI其实就是并木良辅的姓。他的名字音译为英文是Ryosuke Namiki。国内有些译著将其名字译为并木龙介。我不清楚这是怎么一回事情，但是可能是在从英文译回到日语名字时候犯的错误。就像是YOKO ONO可以译为大野洋子也可以译为小野洋子一样。但是如果查一下这位约翰.列农的遗孀在旅美前发表作品的署名，就可以知道正确的翻译应该是小野洋子。同样，我查证了百乐pilot官方的资料，创始人一栏用日文汉字清楚地写着并木良辅与和田正雄。
............
NAMIKI的看家本领还是莳绘笔，他们在公司成立7年后，也就是1925年就聘请松田权六（国内某些媒体又误译为益田权六）成立国光会专门从事莳绘笔的制作。他们为登喜路DUNHILL制作的莳绘笔堪称墨水笔工艺的极品。不过，莳绘是“繁”的艺术，50号漆笔则是“极简主义”的艺术，比较起来，这种简约整洁优雅的态度，更加适合我，也更加适合我的钱袋子。
以上部分摘自我去年给某杂志的稿件，查到的资料和阿财哥的有少许出入，
出入就出入呗，进进出出的才有快感嘛。
作者: 梦里乾坤 时间: 2010-1-27 13:14
"4方形桦木黄铜镀铑 14K 单色5号尖 桦木 黄铜 报价17** 内径14mm"
我看到资料:
製品名 クァトロ89
品番 FQA-3MR
種類 万年筆
ペン先
14Ｋ+ロジウム仕上げ、3号
那是说笔尖是3号的,不知对否?
| 欢迎光临 钢笔论坛 (http://penbbs.com/) |
Powered by Discuz! X3.2 |