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标题: 古典音乐入门【征求意见贴】 [打印本页]

作者: 韦伯猫 时间: 2009-10-16 09:30
标题: 古典音乐入门【征求意见贴】
应广大笔友要求，正在考虑写一个长期连载类型的古典音乐入门普及贴，争取做到
1：非常长期，延续3-5年
2：能让扫盲班学员从毫无兴趣一下子抓住兴趣点，慢慢跟随思路往前走。

现征询意见：

第一章：我已经想好了，听古典音乐所需要的设备扫盲，这是一个标准的解毒贴，用来解除任何hifi毒，为了后面更好的放毒，第一步，先要让大家彻底解毒，嘿嘿。

第二章，基本上从贝多芬开始

后面章节，基本上按照古典音乐入门之经典线路图，从贝多芬开始，往后走到马勒，往前走到巴赫维瓦尔第，然后再回到莫扎特，贝多芬的路线。

从我个人的感受来说，尽量做到体裁平衡，但是毕竟会有些方面偏重于小提琴和钢琴。

我的目的：
1：让大家逐渐知道，什么是音乐。（你们现在听的东西只是声音，而不是音乐）。
2：放点各类小毒，消遣一下。
3：高级境界，跟随思路走的，最终的结局是会有我的喜好，钢琴，最好么，大家会爱上钢琴，顺便找我买台钢琴。

作者: 韦伯猫 时间: 2009-10-16 09:31
请各位有主意的出谋划策，想要跟随的，请将你们的想法一并告知，我的帖子可以有针对性的去写。

作者: coproless 时间: 2009-10-16 09:36
留名先。期待下吧～～～～～``

作者: 文有五宜 时间: 2009-10-16 09:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mouse99 时间: 2009-10-16 09:41
学钢琴难哇

作者: ericielife 时间: 2009-10-16 09:51
这个要支持.
我认识一哥们,千里迢迢拜师学钢琴. 穷的另人佩服,一小房子,没电话没网络没手机,唯一一台破笔记本是去查邮箱的.走路上学,下课回家就弹钢琴,每天8小时...见面就和我侃钢琴乐理, 耳濡目染下,也想学习学习了.

作者: 韦伯猫 时间: 2009-10-16 09:53
楼上们，我没准备写钢琴音乐史的入门，虽然古典音乐史基本上可以等同于钢琴发展史（除文艺复兴以及以前的音乐）。

作者: 笔神 时间: 2009-10-16 09:54
这可是大快人心的好事以前听也是漫无目的的瞎听没什么系统性更没有从前往后再从后往前

作者: Lorainee 时间: 2009-10-16 09:56
我也很想学习. 从前在大学乐团里学到的都是一知半解的皮毛, 但也已经很有益. 辛苦猫版了.

作者: viva0228 时间: 2009-10-16 09:57
我不知道猫版的帖子是偏重于知识，还是偏重于听觉

若是偏重于知识，你的计划我基本赞同
若是偏重于听，我的计划与你正相反

作者: 韦伯猫 时间: 2009-10-16 10:24

原帖由 viva0228 于 2009-10-16 09:57 发表
我不知道猫版的帖子是偏重于知识，还是偏重于听觉

若是偏重于知识，你的计划我基本赞同
若是偏重于听，我的计划与你正相反

仔细想了一下你这2句话，觉得我应该改变策略来写。

作者: GCIG_DJ 时间: 2009-10-16 10:44
支持

“礼以别异，乐以和同”，穿越历史洪流引起共鸣是音乐之魅力所在。

希望介绍作品的相关历史背景（简要）以及对后来者的影响

作者: viva0228 时间: 2009-10-16 11:03
我来说说我的建议，供猫版参考

作为日常生活中极少接触到严肃音乐的人群，是断然没有耐心去听什么贝多芬莫扎特的，即使听，大抵也是附庸风雅（得罪众位了

），所以，我一贯的策略是，先从故事性强，趣味性强，浅显易懂的音乐作品作为开蒙，这一阶段告诉听众这是某某的作品，采用某某手法，属于某某流派基本上是没用的，大部分听众只对跌宕的情节，火爆的场面，动人的爱情感兴趣，那么，我们应投其所好，首先建立起听众对严肃音乐的兴趣，让听众明白，哇，音乐还可以是这样子！

这一阶段的推荐曲目：老柴的1812 柏辽兹的幻想交响曲勃拉姆斯的匈牙利舞曲里--柯的一千零一夜维也纳舞曲若干
歌剧去听塞维利亚理发师（这是一部简单至极，甜到腻的作品），以上各个作品，配合以讲述者的动人故事，往往收效显著（我以往的经验）

下一阶段，才适合由浅入深的介绍些音乐理论，讲解下音乐发展之路，流派的演变等等，让听众领略到古典主义的博大精深，20世纪的远离家园，巴洛克的繁文缛节，浪漫主义的五彩斑斓，到了这一步，我们的启蒙工作就可以说圆满结束了，我们又很成功的培养了一位音乐爱好者，再往后，他会自己去找作品，自己听，听完后来找我们交流

即使听众没能被领入到第二阶段，也无所谓，起码，又多了一个会更认认真真听音乐的人

作者: 七剑 时间: 2009-10-16 12:07
开个专版吧

作者: sj20 时间: 2009-10-16 13:11
别的也不想了
等猫版的cd出来我拿来听就是了

作者: 鹏天 时间: 2009-10-16 13:26
喜欢巴赫/莫扎特的音乐, 期待...

作者: leehero 时间: 2009-10-16 13:51
看了13楼的帖，让我想起了《明朝那些事》，历史可以那样写，当然音乐也可以。
对我来说这么陌生又高雅的艺术，接下来所做的事情就是洗耳、恭听，端坐、静观。

作者: 韦伯猫 时间: 2009-10-16 14:41
我现在要做的是尽可能回忆20年前我刚刚开始迷上古典音乐的那段路程，以及那个时候的心得。

现在的心得已经没有用了，现在只希望在现场听到比较熟悉的曲子，平时听则是都太偏门了。

作者: geniusxt 时间: 2009-10-16 14:51
猫一只写这个东西又会催生出坛子里的另一个产业

作者: hongsam 时间: 2009-10-16 15:36
严重支持。

作者: caruso 时间: 2009-10-16 15:59
很期待～

作者: qq393941669 时间: 2009-10-16 16:11
支持啊！！其实我对古典音乐也很有爱，但完全是出于个人喜好。

作者: 小手乱摸 时间: 2009-10-16 16:15
我对古典音乐一窍不通，如果猫版能让我这样的人对古典音乐慢慢有兴趣，然后入迷着魔的话，那您的帖子就是极其成功的。

作者: zephyr226 时间: 2009-10-16 16:23
欢迎猫版普及知识

举手欢迎的说

俺喜欢钢琴也喜欢bach

哥德堡的版本收了些不算收藏了。。。。。。

作者: wcq_828 时间: 2009-10-16 16:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: crete 时间: 2009-10-16 17:46
五音不全的人来趋风附雅一下

作者: 迈巴赫62 时间: 2009-10-16 21:27
大家会爱上钢琴，顺便找我买台钢琴

好远大的目标啊！

作者: MosquitoDeng 时间: 2009-10-16 21:45
听还是喜欢听的，但是一来听不出门道，二来至于钢琴，有倒是有，很小的时候学过，就是已经不会弹了。

作者: sun-bird 时间: 2009-10-16 22:16
期待，但钢琴对我这手指头不分瓣的基本无望

作者: zmt 时间: 2009-10-16 23:40
做个小广告吧~
天易古典区，国内网盘资源居多，国外的D网M网MM网Avax东西更多些，不过速度实在痛苦

http://www.cnfm365.com/forumdisplay.php?fid=181
以前都是混伊美姬的，可惜现在挂了

收集古典音乐不容易，有下载帮助，还是不错的

作者: ink_d 时间: 2009-10-16 23:50
版主觉得从巴赫开始怎么样？

我觉得巴洛克音乐更容易接受一点

作者: zmt 时间: 2009-10-17 00:01

原帖由 ink_d 于 2009-10-16 23:50 发表
版主觉得从巴赫开始怎么样？

我觉得巴洛克音乐更容易接受一点

各种巴洛克协奏曲~有爱

Brandenburg concertos、四季、水上音乐、皇家烟火、乐队组曲等等等等作为入门都不错

作者: 哥本哈根精神 时间: 2009-10-17 04:18
这个支持呀,等闲下来也想参与一下.好久没写过关于音乐的东西了.

作者: wxdjwa 时间: 2009-10-17 09:49
支持啊。最好能下到猫版的CD才好，建议猫版用EAC和MA制作APE吧。我很有兴趣收藏呢。

我承认，我是来扫盲来了。嗯嗯。

[ 本帖最后由 wxdjwa 于 2009-10-17 09:57 编辑 ]

作者: 韦伯猫 时间: 2009-10-17 09:53

原帖由 ink_d 于 2009-10-16 23:50 发表
版主觉得从巴赫开始怎么样？

我觉得巴洛克音乐更容易接受一点

我们合唱队的领队，属于那种从中世纪开头，到文艺复兴终止的那种人。基本上维瓦尔第以后的音乐就不太熟悉了。

这1年来都在演奏Giovanni Pierluigi da Palestrina (1525-1594)和Orlando di Lasso(1532-1594)这种年代的曲目，没想到我还能当上助理指挥，现在生曲子都是我来排练，排练到合格后交给音乐总监去抠细节，真的学到很多。作为一个狂热的古典音乐迷，2年前我一直认为巴洛克之前的古乐是没什么可听的。唉，我错了。。。。

原来合唱巅峰时期在巴洛克前面好多。怪不得以前一直对合唱艺术没有任何兴趣，原来是搞错时间段了。单位里前一阵搞建国60周年合唱，我做指挥根本没有任何难度了。现代合唱曲目的复杂程度，根本和那个时候无法搭脉的。

作者: caruso 时间: 2009-10-17 21:29
猫版上海人？

作者: skytsui 时间: 2009-10-17 21:45
老貓這個想法很好啊,絕對支持
論壇的古典音樂愛好者不少,但綜合討論交流的不多
這個"古典音樂入門"可以引導愛好者,多交流交流。

古典音樂這麼美,不聽太可惜了
還記得托爾斯泰的一句話 "假如整個歐洲文明崩塌了,讓我最可惜的,便是音樂。"

[ 本帖最后由 skytsui 于 2009-10-17 21:53 编辑 ]

作者: 路人夹 时间: 2009-10-17 22:50
留名，静听猫版布道。

作者: tiantian123 时间: 2009-10-17 23:01
我关心——器材！
不要门槛太高。

作者: 路人夹 时间: 2009-10-17 23:03
猫版是领咱入门，不是跳龙门，敢情不会太高吧。

作者: Sunye 时间: 2009-10-17 23:14
写写室内乐吧

作者: xiaoxuesd 时间: 2009-10-17 23:38
现在北京正在举办什么音乐节。。。票价好便宜

作者: 安红 时间: 2009-10-18 01:10
最早在收音机里深更半夜中央广播电台听，现在在自己车里听。贝多芬、肖邦、巴赫、德彪西、德沃夏克、柴可夫斯基……记得这些名字，听得一塌糊涂，甚至分不清谁是谁的，只觉得听这个会和别人不一样，反正听着舒服。现在喜欢上吉他了。
跟着猫版学习。

作者: 哥本哈根精神 时间: 2009-10-18 05:02
标题: 回复 42# 的帖子
哎,可惜了,开学太早,错过了abbado,而且那个票价确实很便宜,要是跑到lucerne,光来回火车票就得100多欧.郁闷呀.

作者: haliluya_2007 时间: 2009-10-18 08:38
对巴赫的音乐我可以传，只有几个别生僻曲目没有，但是我没找到地方上传，而且太多了也不方便。所以有兴趣的朋友可以加我QQ：595342089，入门级别的曲目也有许多可以推荐，比如：G弦上的咏叹调、法国组曲、管弦乐组曲、协奏曲等。哈利路亚！

作者: 花酒黄 时间: 2009-10-18 08:39
是学习下历史和乐理，还是学习欣赏，另外需要些什么基本的装备，等详细的计划。
支持猫版。

作者: Zauberflote 时间: 2009-10-18 09:51
从中国去lucerne?

作者: chujiangch 时间: 2009-10-18 12:51
强烈跟风，附庸风雅

作者: 铁骑弯刀 时间: 2009-10-18 14:00
心里激动啊，终于等到猫版主的这个贴子了！
我记得我还在学校里第二年时，那时我们学校刚遇到周未由周日休息改为周六与周日双休，我们那个学校管得紧，不肯将周六休息日给我们学生自己自由支配。就在周六那一天给我们上第二课堂，有音乐课，象棋课等，很有意思，上得我们也不想休息。
我记得上音乐果时，我们的那位美女音乐老师拎着一部录音机来给我们上音乐课的，共5个课时，老师说就给大家讲讲一部音乐作品吧，二泉映月。
都十几年了，具体我也记不清了，大概的是，作者的简明介绍，讲了约十分钟左右，然后就开始放卡带听音乐，从引子讲起，什么是引子，这二泉映月的引子有多长，它是讲的什么内容。我记得不是太清楚了，当时只顾听讲，没有用笔记下来，现在想想再后悔。好象是华彦君的一声音叹息，然后开始讲途他的故事，有悲伤，有苦难，有不平，也有华的反抗，结果好象是反抗无用，又回归无奈，我记得好象这样讲的，因为时间长了，后来工作太忙，又没有好好复习二泉映月这部音乐了。可是热爱音乐的这份心却永远地留在我的心里了。
我讲了这么一个故事，就是想说，好能听懂一部音乐作品，可以记下好长一段时间，可以让我们更加热爱
音乐了！

作者: 韦伯猫 时间: 2009-10-18 14:53

原帖由 哥本哈根精神 于 2009-10-18 05:02 发表
哎,可惜了,开学太早,错过了abbado,而且那个票价确实很便宜,要是跑到lucerne,光来回火车票就得100多欧.郁闷呀.

同感，碰到和你一样的问题。我在英国的时候，伦敦音乐会也真的不贵，就是不舍得火车票。

作者: manray 时间: 2009-10-18 20:45

原帖由 哥本哈根精神 于 2009-10-18 05:02 发表哎,可惜了,开学太早,错过了abbado,而且那个票价确实很便宜,要是跑到lucerne,光来回火车票就得100多欧.郁闷呀.

去了就只能看小提琴首席聊天了···乐团有点松松散散的，没有一个德奥乐团正常的演出气氛。

作者: ink_d 时间: 2009-10-18 21:48

原帖由 zmt 于 2009-10-17 00:01 发表

各种巴洛克协奏曲~有爱
Brandenburg concertos、四季、水上音乐、皇家烟火、乐队组曲等等等等作为入门都不错

我看也行~哈哈哈

作者: ink_d 时间: 2009-10-18 21:50

原帖由 韦伯猫 于 2009-10-17 09:53 发表

我们合唱队的领队，属于那种从中世纪开头，到文艺复兴终止的那种人。基本上维瓦尔第以后的音乐就不太熟悉了。

这1年来都在演奏Giovanni Pierluigi da Palestrina (1525-1594)和Orlando di Lasso(1532-159 ...

给神写音乐和给人写音乐不是一境界啊~

巴洛克和之前的声乐我只听过巴赫的Cantata BWV82这一个

作者: ink_d 时间: 2009-10-18 21:52

原帖由 haliluya_2007 于 2009-10-18 08:38 发表
对巴赫的音乐我可以传，只有几个别生僻曲目没有，但是我没找到地方上传，而且太多了也不方便。所以有兴趣的朋友可以加我QQ：595342089，入门级别的曲目也有许多可以推荐，比如：G弦上的咏叹调、法国组曲、管弦乐组曲 ...

土豆可以啊~我传了点在土豆上

作者: boesen 时间: 2009-10-19 19:10
我也来感谢一下ImageGarden，5，6年前下的古典到现在都没能听完。。

作者: boesen 时间: 2009-10-19 19:13
标题: 回复 42# 的帖子
是很便宜，明天去格拉芙满

作者: 无为居 时间: 2009-10-19 23:02
希望能介绍点亨德尔和拉赫马尼诺夫

作者: 百事355 时间: 2009-10-22 15:33
支持！
刚好我也想入门，苦于无处投师啊

作者: 百事355 时间: 2009-10-22 15:35

原帖由 haliluya_2007 于 2009-10-18 08:38 发表
对巴赫的音乐我可以传，只有几个别生僻曲目没有，但是我没找到地方上传，而且太多了也不方便。所以有兴趣的朋友可以加我QQ：595342089，入门级别的曲目也有许多可以推荐，比如：G弦上的咏叹调、法国组曲、管弦乐组曲 ...

请问兄现在还可以传么？感激不尽！

作者: 百事355 时间: 2009-10-23 04:16
刚听完1812序曲

作者: viva0228 时间: 2009-10-23 08:59
标题: 回复 60# 的帖子
多听几遍吧，听完了有兴趣听故事的话，我给你讲

作者: 百事355 时间: 2009-10-23 19:54
好的，在此先谢谢兄了

作者: 百事355 时间: 2009-10-23 20:02
1812序曲6分40秒左右那段旋律好熟悉啊

作者: 张栀子 时间: 2009-10-23 20:56
期待下喜欢听古典音乐，不过大多听不懂 ^_^ 估计我就属于“附庸风雅”那一类的

作者: 百事355 时间: 2009-10-23 21:13
听了塞尔维亚理发师，了解了罗西尼，才知道原来他的威廉退尔序曲那么耳熟能详...当了20几年音盲了。

作者: viva0228 时间: 2009-10-25 10:02
6分40秒，法国国歌马赛曲

作者: viva0228 时间: 2009-10-25 10:10
看了《塞维利亚的理发师》，就有必要再去看看《费加罗的婚礼》，故事有连续性

作者: caruso 时间: 2009-10-25 19:19

原帖由 百事355 于 2009-10-23 21:13 发表
听了塞尔维亚理发师，了解了罗西尼，才知道原来他的威廉退尔序曲那么耳熟能详...当了20几年音盲了。

其实作曲只是他的爱好，rossini是个厨师～

作者: 百事355 时间: 2009-10-25 20:05
真的是马赛曲......一时竟没反应过来

白呆了，白呆了。
请教VIVA兄，柴可夫斯基是特意在序曲中引用马赛曲的么？用意为何？

作者: 百事355 时间: 2009-10-25 20:06
标题: 回复 68# 的帖子
真的假的啊？做批萨的厨师么呵呵？业余都能创作出那么好的作品...

作者: 韦伯猫 时间: 2009-10-25 21:01

原帖由 百事355 于 2009-10-25 20:05 发表
真的是马赛曲......一时竟没反应过来白呆了，白呆了。
请教VIVA兄，柴可夫斯基是特意在序曲中引用马赛曲的么？用意为何？

这么直白的表达。。。。

马赛曲象征法国军队，马赛曲的主题描述他们从打过来，到被打败的整个过程。

作者: viva0228 时间: 2009-10-25 21:51

原帖由 百事355 于 2009-10-25 20:05 发表
真的是马赛曲......一时竟没反应过来白呆了，白呆了。
请教VIVA兄，柴可夫斯基是特意在序曲中引用马赛曲的么？用意为何？

猫版说的对
1812年，俄法战争，作品中马赛曲代表法军，俄罗斯民歌代表俄军，整个作品就是两军对垒嘛，最后炮声伴随着沙俄国歌，俄军大获全胜

这曲子确实够直白，所以老柴本人不喜欢
不过，听众们都喜欢！！

作者: viva0228 时间: 2009-10-25 21:54

原帖由 viva0228 于 2009-10-25 21:51 发表

猫版说的对
1812年，俄法战争，作品中马赛曲代表法军，俄罗斯民歌代表俄军，整个作品就是两军对垒嘛，最后炮声伴随着沙俄国歌，俄军大获全胜

这曲子确实够直白，所以老柴本人不喜欢
不过，听众们都喜欢！！:l ...

[attach]173782[/attach]
找这个版本来听，炮声是真炮，博物馆里拉出来的

作者: 韦伯猫 时间: 2009-10-25 22:06
貌似，绝大多数1812的录音的炮声，都是真的，嘿嘿。这是这曲子录音的亮点，后来流行是现场演出，也要摆点火药放舞台口子上炸一下。

Mercury的版本，录音也很好。1812的经典录音。

作者: viva0228 时间: 2009-10-25 22:19
Mercury的炮，我记得是西点军校的，第二版的是法国炮~~
这个版本，可是列宁格勒军区的炮兵在圣彼得堡郊外的Peter and Paul Fortress亲自打的
算是个大亮点吧

作者: caruso 时间: 2009-10-26 18:04
1812ms有好多版本用真炮的，telarc，decca，水星好像都出过。。。

作者: 韦伯猫 时间: 2009-10-26 21:38
现在这年头是1812剧院现场演出都得用真火药不然不敢上这曲子。

作者: viva0228 时间: 2009-10-26 22:21

原帖由 viva0228 于 2009-10-25 22:19 发表
Mercury的炮，我记得是西点军校的，第二版的是法国炮~~
这个版本，可是列宁格勒军区的炮兵在圣彼得堡郊外的Peter and Paul Fortress亲自打的
算是个大亮点吧

我推荐的是分量最足的大亮点，没说唯一呦

作者: 潇湘春雨 时间: 2009-10-26 22:22
1812 最夸张的炮来自TELARC 最BT的厂牌出最BT的音乐小心骨膜

作者: 天一生水 时间: 2009-10-26 22:43
古典音乐资料，到VERYCD上找找吧，无损格式的很多，好版本的也不少

作者: 百事355 时间: 2009-10-27 05:59
verycd上下的不知为何打不开，解压了也还是不行，我下了几十个小时才下好的，是不是还得安装专门的软件？

作者: caruso 时间: 2009-10-27 21:14

原帖由 百事355 于 2009-10-27 05:59 发表
verycd上下的不知为何打不开，解压了也还是不行，我下了几十个小时才下好的，是不是还得安装专门的软件？

解压后是什么格式的文件？你用什么软件播放的啊？

作者: etFan 时间: 2009-10-28 10:08
观摩观摩，呵呵，照这么下去，会不会哪天猫版出个修钢琴的系列？

作者: 百事355 时间: 2009-10-28 19:23
解压后是APE文件，我只有MEDIA PLAYER和暴风影音播放器，但是都放不了...先谢谢兄的帮助了

作者: nuiroufen 时间: 2009-10-28 19:39
可以用foobar或千千静听打开ape文件。

作者: caruso 时间: 2009-10-28 22:01

原帖由 nuiroufen 于 2009-10-28 19:39 发表
可以用foobar或千千静听打开ape文件。

正解～～～

作者: 百事355 时间: 2009-10-29 00:15
谢谢楼上两位，我想考进IPOD里还有戏么？

作者: nuiroufen 时间: 2009-10-29 00:19
我一般用foobar将ape转换成wave格式，再用iTunes打开导入iPod。

作者: martyr 时间: 2009-10-29 00:21
这个板子也有人讨论古典音乐，呵呵
听听Bruckner吧，好东西。
还有，那个海菲兹，有空交流下，呵呵

作者: 百事355 时间: 2009-11-1 04:39
Foobar下了，挺好用的，谢谢各位耐心的指导呵呵，海菲茨也在听~

作者: 游晗147258369 时间: 2009-11-2 18:09
我是学钢琴的，我建议放点理查德克莱德曼的流行钢琴曲，太好听了

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