钢笔论坛

标题: 钢笔与狭隘的民族自尊感 [打印本页]

作者: xfxycj 时间: 2006-5-22 10:26
标题: 钢笔与狭隘的民族自尊感
        中国工业技术比西方乃至日本落后，这是事实，不能否认，也不可回避的，大的如计算机领域，家用电器，小的如我们使用的钢笔，美国在三四十年代，派克笔独占自来水笔市场，那时如果那位有一支派克钢笔，就象今天有一车辆宝马车一样，听前辈说：当时在北京上学，凡有派克钢笔者，都要登记。最近在钢笔论坛上发现许多网友一谈到日本钢笔，就发出打倒日本帝国主义口号，如果说民族仇恨，中华民族不单与日本有，与美国、法国、英国都有，大家还记得八国联军侵略中国吧，那我们今天都要拒绝使用这些国家生产的钢笔，乃至其他工业产品？拒绝与这些国家建交？拒绝与其通商？目前我国生产钢笔技术确实落后这些国家，不承认也不行，承认不是甘心永远要落后人家，我们要赶上和超过人家，五十年代中国有一部电影《英雄赶派克》，英雄钢笔有几项技术确实赶上了派克，但总体上讲比派克差，中国的钢笔，一直在仿制度水平上，没有中国特色，不能体现民族特色。     日本写乐牌系列钢笔质量好，不能因为日本军国主义侵略过中国，看到日本生产的钢笔，就发出强烈的民族仇恨感，v把购买和使用日本钢笔者,说成是汉奸、卖国等，如果说购买和使用日本钢笔就定为汉奸，那中国有多少汉奸？那购买家电和使用家电的、小车的，电脑的等等。那样不是民族自尊心，而是狭隘的民族自尊感.............

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作者: 一品毛 时间: 2006-5-22 10:52
自己不行,拿不出东西来,就说不起话,于是就众说纷纭了

作者: woodylee 时间: 2006-5-22 10:58
日本從蒔繪找到國際認同的路,我們也要想想中國特色的路!!!

作者: spinon 时间: 2006-5-22 11:06
日本笔能在世界上占有一席之地，首先还是因为其好写，日本笔的Ｆ尖比欧美的标准细多了，但是非常顺滑，很受欧美喜欢ＸＦ尖的笔友的喜欢．ＭＡＫＩ－Ｅ是日本笔对笔的造型艺术的一大贡献，在欧美深受喜欢日本文化的笔友的追捧．

作者: 不在家的LJun 时间: 2006-5-22 11:09
在这里好像没有说用日本笔汉奸的人吧

作者: jl_314 时间: 2006-5-22 11:23
好写就用,非关国别。讲的是优胜劣汰，阿斗有必要扶么？

作者: 盐汽水 时间: 2006-5-22 11:28
这主题最好少讨论,我很担心又变成口水战

作者: wolex 时间: 2006-5-22 11:39
喜欢这个论坛，就是因为很少见那种粗俗的狭隘说法，只要优秀的东西就要学习。

作者: woodylee 时间: 2006-5-22 12:01
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用jl_314在2006-5-22 11:23:37的发言： 好写就用,非关国别。讲的是优胜劣汰，阿斗有必要扶么？</div>我講一個我上次去游三峽(也去成都)我個人對劉備之子阿斗的小小的歷史感受,與筆與民族意識無關的話,大家笑笑就好! 我覺得阿斗是最聰明的,大智若愚,最識時務的,連諸葛亮都算不准,看不清,他一目了然,至少歷史證明他是活最久的[em01]

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作者: 看心情 时间: 2006-5-22 13:27
看了你关于日本写乐牌系列钢笔的帖子，没发现谁说你是汉奸、卖国贼呀[em06]楼主敏感了吧？呵呵~~~大家对国产笔也是狠铁不成钢！我有几杆几十年前的老钢笔，其质量都不输给现在的产品！在我国载人飞船都上天了的今日，一杆小小的钢笔（技术含量并不那么高吧？）都没有多少提高[em03]这不能说是一件不叫人痛心的事情吧？[em06][em16]

作者: 後羿 时间: 2006-5-22 13:45
呵呵，我还写写了长刀研的测评,也没什么啊.楼主多虑了吧?

作者: xfxycj 时间: 2006-5-22 13:47
各位不要误会，因为我前些天浏览《亿佳名笔论坛》、《名笔论坛》，上面有许多网友说：使用日本钢笔就是汉奸、卖国贱，应如何抵制日货等言论。本论坛都是高水平网友，哪能说出那种没有水平的话来！  写出主题就让大家评论的！

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作者: 阿甘快跑 时间: 2006-5-22 13:57
我不同意一说有关民族话题就说是狭隘的观点。近代和中国发生过利益冲突的很多，当年的列强除了俄国几乎大部分都成为现在的发达国家，但是日本和别国的本质区别是，日本是现在唯一一个和中国有领土争端的发达国家，日本也是唯一一个到2战结束60年之后仍受到邻国和包括联合国在内的众多国际组织指责其对待历史态度的发达国家。我们能够放开胸怀去面对历史，但是你的邻居可以么？就我个人来讲（虽然我不会动辄指责其他用日货的人），我抵制日货的理由是不希望因为支持其经济实力的增长而使我自己的祖国越落越远。而且也不希望让这样不敢承担责任的国家的实力日益膨胀。虽然我自己的微薄之力是微不足道的。当然我的行为不是极端的，我相信和狭隘差的更远，在经济全球化的今天，不说邻国日本，就连远在天边的人可能都会与你有千丝万缕的关系，要简单粗暴的排斥基本是不太可能的。我从来不会说我的朋友因为买了什么就是汉奸，卖国什么的，只不过有时候我会聊几句说他们的花的血汗钱帮助的是一个什么样的利益团体。优秀的东西当然绝对要学，日本的经济就是在学习的基础上快速发展的。只不过，日本人为什么不说他们那种民族凝聚力是狭隘的民族主义呢？日本的民族企业是怎么在本地市场的帮助下度过的成长期呢？这些东西，中国人是不是也需要好好学习呢？另，辅料供参考：没有永远的朋友，只有永远的利益，北约的同壕战友当年因为对伊拉克动武的问题发生分歧，cnn在美国国内作的民意调查显示，当时有超过一半的美国人选择通过抵制法国货和德国货来抗议法德两国不支持美国动武。其中很多人甚至连纯属“国产”的麦当劳炸薯条都不吃了，只因为炸薯条英文是：french fries。国与国之间的关系仅凭美好的想象是不行的，而且和每一个国民都息息相关，现代的世外桃源已经找不到了。扯远了。。。

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2006-5-22 14:27
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用xfxycj在2006-5-22 13:47:22的发言： 各位不要误会，因为我前些天浏览《亿佳名笔论坛》、《名笔论坛》，上面有许多网友说：使用日本钢笔就是汉奸、卖国贱，应如何抵制日货等言论。本论坛都是高水平网友，哪能说出那种没有水平的话来！</div>那个《亿佳名笔论坛》转用我原创图片和文字，招呼都不打。

作者: xfxycj 时间: 2006-5-22 14:46
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">  那个《亿佳名笔论坛》转用我原创图片和文字，招呼都不打。</div>招呼不打就转载别人文章的，如今见怪不怪了，之前我在专业网上发表一批法学论文，被许多网站转载，有的还署原作者名，有的直接署转载者姓名，有的什么名也没有，更有堪者：河南省信阳市河狮区检察院一名工作人员、河南黎明律事务所主任抄袭我的法学论文，发表在另一网上，黎明律师所主任还把我的论文下载拿去评奖，而且得了二等奖。    t

作者: 王善德 时间: 2006-5-22 14:54
挺起中国的脊梁,需要各个领域的民族英雄,想造葡萄酒的张裕,民族工业家张蹇,当今的张瑞敏,柳传志,王选.我们人人都奋发图强,多想点子,多出力, 民族就有希望!

作者: jl_314 时间: 2006-5-22 14:59
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2006-5-22 12:01:40的发言： <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用jl_314在2006-5-22 11:23:37的发言： 好写就用,非关国别。讲的是优胜劣汰，阿斗有必要扶么？</div>我講一個我上次去游三峽(也去成都)我個人對劉備之子阿斗的小小的歷史感受,與筆與民族意識無關的話,大家笑笑就好! 我覺得阿斗是最聰明的,大智若愚,最識時務的,連諸葛亮都算不准,看不清,他一目了然,至少歷史證明他是活最久的[em01] </div>木子兄见笑,我无考据癖,只是引用其最宽泛的意思,无意深究.想来木子兄颇多文科情怀. 总觉得谈笔和政治无涉,抵制日货好象是30年代的手法,也太过时了.[em09]

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2006-5-22 15:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用xfxycj在2006-5-22 14:46:55的发言： <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">  那个《亿佳名笔论坛》转用我原创图片和文字，招呼都不打。</div>招呼不打就转载别人文章的，如今见怪不怪了，之前我在专业网上发表一批法学论文，被许多网站转载，有的还署原作者名，有的直接署转载者姓名，有的什么名也没有，更有堪者：河南省信阳市河狮区检察院一名工作人员、河南黎明律事务所主任抄袭我的法学论文，发表在另一网上，黎明律师所主任还把我的论文下载拿去评奖，而且得了二等奖。 </div>那你比我更惨。 一方面有人呼吁民族企业发挥创造力，提高品质，争创世界品牌。一方面又有不少个人和企业以copy为业，剽窃为荣。

作者: woodylee 时间: 2006-5-22 16:02
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用万宝鹈鹕鸟在2006-5-22 14:27:29的发言： <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用xfxycj在2006-5-22 13:47:22的发言： 各位不要误会，因为我前些天浏览《亿佳名笔论坛》、《名笔论坛》，上面有许多网友说：使用日本钢笔就是汉奸、卖国贱，应如何抵制日货等言论。本论坛都是高水平网友，哪能说出那种没有水平的话来！</div>那个《亿佳名笔论坛》转用我原创图片和文字，招呼都不打。</div>支持萬兄,拒上《亿佳名笔论坛》說真的我的論文也被人用過,不過想想別人抄襲也是對我的肯定,我就當學術界那種傳播教導的思維,本來就是要給人知的麻

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作者: woodylee 时间: 2006-5-22 16:11
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用jl_314在2006-5-22 14:59:48的发言： <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2006-5-22 12:01:40的发言： <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用jl_314在2006-5-22 11:23:37的发言： 好写就用,非关国别。讲的是优胜劣汰，阿斗有必要扶么？</div>我講一個我上次去游三峽(也去成都)我個人對劉備之子阿斗的小小的歷史感受,與筆與民族意識無關的話,大家笑笑就好! 我覺得阿斗是最聰明的,大智若愚,最識時務的,連諸葛亮都算不准,看不清,他一目了然,至少歷史證明他是活最久的[em01] </div>木子兄见笑,我无考据癖,只是引用其最宽泛的意思,无意深究.想来木子兄颇多文科情怀. 总觉得谈笔和政治无涉,抵制日货好象是30年代的手法,也太过时了.[em09]</div>HAAAA,我是研究最壞心腸的商管所(非文學院的人)....JOKEHI,M400 VS M450筆選好了沒?這才是重點

作者: mr_chenlei 时间: 2006-5-23 00:44
亿佳名笔论坛和名笔论坛开办时间都很短，上面的帖子都十分的“小儿科”，太初级了，而且错误很多。可见那里的坛友还很不专业。

作者: 童年印象 时间: 2006-5-23 01:30
启功老先生在世时，有一次逛书画市场，看到不少仿写自己的书法作品在销售，并没有动气。认识他的店家看到老先生在看那些仿品，就问他的态度，先生觉得，那些仿冒者也是为了糊口，不能够再为难人家；再者，他们不去仿张三李四的，却仿我启功的，说明有不少人喜欢启功的，启功的好卖。看到启功老先生如此宽容、毫不介意，甚至有店家拿来几张仿作请老先生题字，老先生欣然应允。[em05]

作者: jl_314 时间: 2006-5-23 02:26
人家拿赝品给他看,他笑眯眯的说:比我写的好.  [em04]

作者: SimonWang 时间: 2006-5-23 21:10
自然法则啊弱肉强食

作者: mr_chenlei 时间: 2006-5-23 21:39
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用SimonWang在2006-5-23 21:10:35的发言： 自然法则啊弱肉强食</div>小时候看了一部抗日战争题材的电视剧，其中有这么一个情节，我记忆犹新： 一名战败的日本士兵欲切腹自杀，被一位八路军救下。战俘哭喊：“为什么不让我死？在我们日本，弱者是不能生存的……” 八路军战士的一句话掷地有声：“在我们中国，弱者不是永远的！！！”

作者: 阿甘快跑 时间: 2006-5-23 23:08
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用mr_chenlei在2006-5-23 21:39:21的发言：</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">八路军战士的一句话掷地有声：“在我们中国，弱者不是永远的！！！”</div>就像一个美国议员最近对媒体说的，“在中国，他们是在复兴而不是崛起。。。” 不过，对岛国日本信奉的民族沙文主义来说，弱肉强食这个在“自然界”的自然法则是他们价值观的典型体现，支持其经济只会使其“刀”更利，终有一天不会让你继续悠然的“赏菊”。

[此贴子已经被作者于2006-5-23 23:14:48编辑过]

作者: yun 时间: 2006-5-25 15:02
也许你有仇人，但请记住；对于你的仇人，最好的办法是，比他活得更好，而不是不计代价地让对方活得更糟。

作者: 下午茶 时间: 2006-5-25 16:59
同意楼主说的,非常同意,管它哪里的能写就好

作者: 阿甘快跑 时间: 2006-5-26 14:03
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用yun在2006-5-25 15:02:18的发言： 也许你有仇人，但请记住；对于你的仇人，最好的办法是，比他活得更好，而不是不计代价地让对方活得更糟。</div>呵呵，您是否听说过“农夫与蛇”的寓言？ 很遗憾的是，现实中的幸福的生活不是凭想象得来的，别人控制了石油，你的汽车就面临瘫痪；别人垄断了铁矿石价格，你买房子买车就要额外付出更多。 本来不想再回了，不过楼上的意见实在有些偏颇，我又是个直人，不说不快。我觉得日货的有无并不能决定我的生活质量，而且我说过了，我并不是极端的人，实在不能理解怎么会少买日货就“不计代价”。。。 不要说我不了解日本人，我在日本公司和一群日本人共事过4年，现在还有几个日本朋友。至少对他们的性格和心态还有些理解。我没有仇人，只有朋友和敌人和潜在的敌人和朋友。。。希望这贴没有影响您卖日货。。。

[此贴子已经被作者于2006-5-26 14:17:13编辑过]

作者: 孚一 时间: 2006-5-31 14:35
中国也有品质好的笔呀

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